1 職人◆UtUt

真面目な相談スレ

まずルール。
@真面目に考えて下さい。
A他目的レス禁止

本題
俺の親友(ただ仲がいいだけじゃなく約10年の付き合い。いわば兄弟様な関係)が、彼女に妊娠さしてしまった。
お互いにまだ15歳。
二人の親とは話は一応すんだが、産むか産まないかは検討中。
親友と彼女は共に産みたいと考えている。
二人は高校に進学予定。

俺は親友として相談されたが、いい答えを出してやれなかった。
俺だけで悩んでも答えは出ないと思い、天草で相談をしようと考えた。

誰でもいいので意見下さい。本当に心からお願いします。
(N900iS/FOMA)
2 九龍◆zzzz
二人が愛し合ってるなら産めば良い。
でも彼女は学校にはいけないと思う。
出産するなら数週間休むわけだけど、高校で数週間はちょっと痛いし...回りの目が厳しいしね。
(EZ)
3 名無しの武士
どうでも(・∀・)イイ!
(D900i/FOMA)
4 バルミ◆BaRU
>>3
死ね
(W21S/au)
5 九龍(マサ)◆zzzz
>>3
>>1を2万回見ろ禿
(EZ)
6 名無しの武士
>>4
オマエガナー
(D900i/FOMA)
7 名無しの武士
>>5
オマエモナー
(D900i/FOMA)
8 九龍(マサ)◆zzzz
お前雑談5に来い
(EZ)
9 うり坊◆3fXt
スルーがいいかと。
脱線失礼。
(F900i/FOMA)
10 名無しの武士
スルーすればいいのにまんまと釣られちゃって管理人が厨だと(ry
(D900i/FOMA)
11 KEN-BO◆wwww
二人が生みたいなら生んだ方がイイんじゃ…でも生むからにはにそいつらには責任があるよなぁ。父親だからなぁ…
(W21S/au)
12 うり坊◆3fXt
命だけは取り返しつかないからね。
自信が無いなら施設に預けて、週末だけ会うって方法もある。
ただ、経済的な余裕が無いと難しいかな。
(F900i/FOMA)
13 ジャッカル◆kssk
職人>大変だな。二人の両親は話を知っているんだよな?本当に二人共子供を望んでいるのなら、生めば良いと思う。しかし、お腹の中に子を宿しているのだから、女の子は働く事ができないし、学校に行くにしても絶対にバレる。腹も目立つから。中途半端な人生を送るようなら中絶を。とにかく、遊びじゃないって事、軽い気持ちで言っているなら止めておけと俺は言いたい。 長々ごめんな。 俺の嫁も今7ヵ月だ。俺は責任とった。絶対幸せにする自信があるから。 職人。友達の一言って大切だからな。がんばれ!
(P900i/FOMA)
14 職人◆UtUt
親友の決意は固いようだよ。ちゃんと将来の職の事も考えて高校へ進学するらしい。
彼女の方はやっぱ高校が問題だ。高校側が理解してくれればそれなりに不都合ではないが、世間体にどう見られるかが心配だな。最近は高校生の妊娠が多いから世間体の目はだいぶ良くなってはいるもののまだまだ厳しいものがあるしな。特に頭の堅いバブル時代の人間は。履歴ばかりみて人間をみないからなぁ。
でも自分としては産んでほしいな。他人事ではあるがやはり胎児とはいえ命あるものを殺す事は良くない。
そりゃまだ15歳の母体にかかる負担と将来の苦労から考えれば綺麗事かもしれないが、苦労したぶん返ってくる幸せもあるはずだしさ。
俺も産む事を勧めた。勧めたからには俺にも責任がある、来週から仕事があるから給料の一部を親友に援助する事にした。
まぁ家にも金入れるから自分は儲けないけどそんな事いってる場合じゃなくなってきたしさ。
まだまだ意見求む。一人一人違う価値観の意見はとても参考になる。本当にネトはすばらしい。
(N900iS/FOMA)
15 音色◆Mc50
私なら、二人が産んで育てたいと言うなら、応援するし、祝福する(・∀・)

休学が認められれば尚更ィィ(・∀・)
頑張って(`・ω・´)
(P900i/FOMA)
16 湘南◆YaYa
男の方が全日制に進学するのは無理だ
(・∀・){昼間は働いて夜に勉強だな)
(W11H/au)
17 ロスター◆Vaaa
>>16
だな。
(EZ)
18 名無しの武士
>>16いい
男は産めとか言えるが『責任をとる』の意味がわかってるのかな。結婚すりゃいいって話じゃないからなぁ 全力で支えなきゃやってけねぇぞ
女は休学すればいいとか そんな簡単なモンなのか?
産みたい強い意志があるならちゃんと育てる意志もあるか?
休学も数日とかじゃねーべ
自分的には女は今学校は諦めたほうがいいと思う
個人的意見だけどな
(N900i/FOMA)
19 ◆ELX7
俺は産むんなら進学よりも今から何か仕事をしたほうがいいと思う。
学校行きながらバイトしたり親などから金を援助してもらうよりも今から自分の力で頑張ったほうがしっかりやっていけると思う。
高校三年間通ってやりたい職に向かって頑張るのもいいかもしれないけど二人を養うことのほうが大切な気がする。
その職をどうしてもやりたいなら産まないほうがいい。
(P900i/FOMA)
20 職人◆UtUt
親友の考えは中卒で仕事していたら支える金がいつかは足りなくなる。
だからちゃんとしたとこに就職するため高校を出たいと考え。
俺はその考えは間違ってはいないと思う。
でもやっぱそれじゃ甘いかもしれない。本当に子供と女を支えるには金銭的な面もあるけどまた違った精神的な面で、働く事が大切になるかもしれない。
厨房の俺は実感した事がないからわからないが。
(N900iS/FOMA)
21 職人◆UtUt
理論上は学校側が妊娠している事を認めれば彼女は学校に通うことは可能なんだけど、出産や育児をしながら学校に通うとなると体力も精力も底つきるだろうな。それに耐えられるかどうかなんだよなぁ。
(N900iS/FOMA)
22 まよ
男の方は全日制は良くないと思うな
他の人と関わりをたてってわけじゃないけどまだ15だし状況を知らない同年代の友達からの「今日遊ばない? は気持ちが揺らいでくると思う

2人とも進学予定てのはもう決定なのか?
2人は同じガッコなのか?
が聞きたいね
(EZ)
23 ◆ELX7
女が学校行くのは無理な話じゃない?
もし認めても産んだら子供の面倒みなきゃいけないから一年くらいは学校行けなくなるわけだし。
施設に預けるのも金が要るわけでその金も親や職人から少しづつ出してもらうのもどうかと思う。
(P900i/FOMA)
24 職人◆UtUt
俺は別に金使わないし、やっぱ自分が稼いだ金が人の役に立つと嬉しいしさ(藁
そりゃ親友だって「そんな金は貰えねえ」とか言ってるけどさ、やっぱどう考えても厨房のガキには二人を養うのはまだ無理があるから安定するまで誰かのサポートは必要じゃないかな。
それが誰にしろ親友を甘やかしてるかもしれないけど、それが原因で失敗して欲しくはないからさ、やっぱ俺が出来る限りの事はしてあげたい。
彼女が子育てに専念するのが理想だよね、子のためにも。彼女が納得しなきゃな意味ないんだけどさ。
(N900iS/FOMA)
25 職人◆UtUt
まよ>
進学先は決まってて、二人は別々だよ。
(N900iS/FOMA)
26 ◆ELX7
職人はたぶん数年は金送ることになると思うけどそれでも送るんなら頑張れ!
だけどその男が頑張らないといけないことだからなるべく最小限に。
(P900i/FOMA)
27 ロスター◆Vaaa
まぁ頑張れようってこった。

職人が自己犠牲的過ぎる気もするけど。
こんないい奴滅多にいないぞ、感謝しれよ友人
(EZ)
28 ジャッカル◆kssk
職人>友人に現金をそのまま渡すのは如何な物かとおもうよ。それだと友人も、職人に対して負い目を感じる生活を送ると思うし。 俺個人の意見だけど、出産するのでも、国からの援助(30万円)だって貰えるし、子供一人につき5千円も月々貰える。申請は必要だけど。職人がしてあげる事はお金をあげる事じゃなくて、色々調べて教えてあげる事やオムツとかベビー服を買ってあげるとか。方法はいくらでもあるよ。
(P900i/FOMA)
29 ジャッカル◆kssk
連スレごめん(;´・ω・`) このサイト俺も世話になってる。色々調べてみて。 http://www.now2000.net/tama/
(P900i/FOMA)
30 職人◆UtUt
やっぱ直接金渡すのはマズイかな。ジッカルが言うようにオムツとかで間接的に援護するしたほうが親友の為にもなるんかな。
ロス>ガキんちょが無事産まれたらこのログ見せたるか(藁
ジッカル>今は出産や育児関連サイトで情報集めて一冊のノートにまとめてる。ただ情報が膨大すぎるが(藁
国から援助がでるってどう申請するの?
あと出産とか健康保険効かないの?
(N900iS/FOMA)
31 職人◆UtUt
サイトありがと!かなり細かいとこまでのってるからかなり便利だ(藁
(N900iS/FOMA)
32 バルミ◆BaRU
おい職人


お前イイヤツだな(´・ω・)
(W21S/au)
33 バルミ◆BaRU
その歳で産むとなるとまず、知識が足りない。母体にも危険が及ぶ。資金的な面でも。
親共は金はださないのか?職人がやってやるのもいいが、まずは親共が出せやゴルァ
まぁこの様に周りの人達にも迷惑がかかる。だから諦めも必要。
俺の親もそうだしな
(W21S/au)
34 職人◆UtUt
バル>
サンキュ(*´∀`)
やっぱ知識は足りなさすぎるよなぁ。漏れも今頑張って妊娠〜子育てについて猛勉強中ww
親は必然的に資金援助するだろう。にしても金が必要すぎるな。出産や検診や病院や子供用品で60〜80万かかる様だ。
厨房って無力だな(藁
(N900iS/FOMA)
35 バルミ◆BaRU
職人が頑張りたいなら情報or赤ちゃんグッズを(ry
(W21S/au)
36 ジャッカル◆kssk
職人>今会社だから、手元に資料が無いんだ。出産一時金制度だったと思う。確か、国民健康保険に加入している椰子が対象。申し込み用紙は、区役所又は市役所で貰えるはずだ。妊娠3ヵ月位で母子手帳も役所で貰う。その為、早く入籍しないと、手帳の名前が彼女の名前になってしまうので注意。もし入籍が遅れるようなら、役所に名前は後で記入しますと伝えれば、名前の記入の無い母子手帳が貰えると思う。利用できる国の制度はとことん利用してやろう(・∀・)解らない事あったらまた書き込みしておいて。出来るだけ答えるよう頑張るから(´・ω・`)職人一人で頑張りすぎるなよ!
(P900i/FOMA)
37 職人◆UtUt
ジッカル>
ありがとう!
俺、国の制度とか保険とか全然知らないからジッカルみたいに妊娠体験者がいるとホント頼りになる。
ちなみに両方15歳でも入籍できるの?
(N900iS/FOMA)
38 職人◆UtUt
バル>
そーだなぁ。金は本当に困ったときに助けてやるか。漏れはオムツとか胎教道具を買うか…(藁
(N900iS/FOMA)
39 バルミ◆BaRU
キター――(゚∀゚)――――
(W21S/au)
40 ジャッカル◆kssk
職人>そうか!両人共15歳か。男は十八、女は十六。世間体など関係ない。とりあえず世間には片親扱いになるな。(シングルマザー)それならそれで、男が18になったら籍を入れれば良いんじゃないかな?絶対に生みたいと言っているなら、両親に何を言われても断固として、貫き通せ!親が見捨てる的な発言をしても、一時的な脅し。お腹の子はどんどん大きくなるし、自分の子供を見捨てる親はいないと思う。辛いだろうが頑張れ!
(P900i/FOMA)
41 職人◆UtUt
とりあえずは彼女の親の名を使って役所に色々と申請する必要性があるようだ。
両人共世間体は気にしないと思うが産まれてきた子の事が可愛そうだな。
それにまだ二人とも15歳だから奇形児が産まれる可能性が高くなる。親友がそういう事までの責任を深く肝に命じてるのかどうか不安だよ。
(N900iS/FOMA)
42 九龍(マサ)◆zzzz
ちぃっす。
奇形児...とかこれから産まれて来る子供を悪く考えるのはよそうや。


たけど産まれて来る子供は苛められるかもな。金八先生みたいな展開で...
親が若いって事で回りから妬まれるかもな...。
世間体なんか気にしないにしても、やっぱり限界がある。
そこで職人が外側から支えるのが重要な事だとも思う。
(EZ)
43 職人◆UtUt
マサ>漏れはマネー援助とか愚痴聞いたりしかできんよ(・ω・`)
やっぱ実際に崖っぷちに立たないと見えない物もあるしなぁ。
せめて俺が18歳以上でもっと世間をしってて考えが大人ならいいアドバイスできたかもしれんがなぁ。
情けねー(´д`)
(N900iS/FOMA)
44 バルミ◆BaRU
苛めるガキがいたらシメレバ?w
(W21S/au)
45 ジャッカル◆kssk
職人>大丈夫だよ。今は医学もすすんでる。奇形児にならないとは言いきれないが、昔は30歳で高齢出産と言われていたのが、現在は35歳。そして、どちらかの遺伝子に異常がみられた場合はほぼ妊娠不成立になる。何か異常があれば、大体はエコーで解るし、妊娠中期と後期の2回血液検査もある。どうしょうもなく心配ならば、金かかるけど羊水検査の手段も。羊水検査は本当に最後の手段ね!とにかく体を大切に、無理な行動をとらないこと。派手に動くと妊娠初期の場合流産の可能性も出てくるからな(;´・ω・`)
(P900i/FOMA)
46 職人◆UtUt
羊水検査は最終らしいね。
でも、人道に外れちゃうけどさ、奇形だと分かった頃にはおろすのも大変だろうしなぁ。まぁ奇形の可能性はかなり低いが…

バル>
俺がそのガキを(ry
(N900iS/FOMA)
47 ◆ELX7
>>46の言い方だと『奇形の子はいらない』ととれる。二人は『奇形の子はいらない』とか思ってないよね?
(P900i/FOMA)
48 職人◆UtUt
>>47
二人がそう考えてるとは思わない。
たださ、俺は奇形の子は育てる力はない。だからあえて『人道から外れちゃう』とつけたんだけどさ。
気分悪くしたらごめんな。
(N900iS/FOMA)
49 ◆ELX7
>>48なら良かった。

職人が謝る事じゃない。俺が理解仕切れてなかったのが悪いんだから。
(P900i/FOMA)
50 職人◆UtUt
いや、俺の考え方が急に酷になったからそれが親友の考えのように見えちまった。文章力がないな漏れ(・ω・`)
(N900iS/FOMA)
51 名無しの武士
産みたいと思ってる女の子が 堕ろすのは、一生忘れられない。
相手の男の子とも 見えないわだかまりが一生残る。だから せっかく産みたいと思ってる二人なら産むべきだね(`・∀・´)g"
問題は やっぱ金銭的なものだね…(´・ω・`;)
男の子の学校は夜間学校がイイのか、仕事を見つけて…そのあたりの優先順位が悩むとこだなぁ。
親は 悪いけど、めっちゃあてにしなぃとやってけなぃのは確かだね。
女の子のほぅは、もし高校に行きたい気持ちが強いなら入学はしてみたらどぅかな(´・ω・`)考えたくなぃけど若いと流産の確立高いし、無事に育ったら 保育園もあるし。学歴にこだわるなら通信もあるんだし。(´・ω・`;)いやぁ〜若すぎて難しすぎる…
まだ あたしの考えもまとまんない…
なんか 親友の動きがあったら また教えて(´・∀<`)ファイト!職人!
(P900i/FOMA)
52 バルミ◆BaRU
俺的にはおろすのがいいかと
第一にこの青春を楽しまずにどうする?
まだ恋愛だってお互い数回位しか恋愛をしていなくてまだ中身も薄いだろうし(失礼でスマン)
飽きやすいのが若さってのもあるし。
今の彼女、または彼氏が最後だぞ?
離婚やら浮気やらなら可能性はあるが…
今は遊んで、次は同じ過ちをしないのがいいと思うよ
高校が一番楽しいと思うし
高校だろ恋愛も。
(W21S/au)
53 名無しの武士
バルちゃん ぶっちゃけたねぇ…(´υ`)
まぁ 堕ろしたら 一件落着ってのは正直ある。
それだけ 産むことにはリスクを伴うんだよね…

二人の意識はそのへんどぅなんだろ…彼女が母親になるのに どれくらぃの自覚があるのかな?
彼氏も これから背負うリスクを どこまで考えられてるのかな?(´・ω・`)
第三者は どぅも↑このあたりが見えないから アドバイスも まとまらなぃね
(>_<)
(P900i/FOMA)
54 職人◆UtUt
バル>
バルが言ってる事は断然正しいよ。
お互いやっぱ若いからさ、悪い言い方したら産んだら今後の人生はもう真っ暗だし、子供が育つ環境も物凄く悪い。
はっきり言っちゃうとお互い15歳だから本当の出産・育児のつらさってのを知らないよ。
まぁ初妊娠の人はみんなそうだけど大抵の人は20代だから今後の生活の目処も立つので『産もう』と考えるのは普通。

P900>
せぃ姉かな?
まぁ今日の夜もう一回親友と電話するからその報告をします。
もし説明できんかったら今度親友を天草に連れてくるよ。
(N900iS/FOMA)
55 せぃ☆彡◆cecE
考え方によっちゃ 良くも悪くも考えられちゃうね…(´・ω・`;)

報告 待ってる(g>_<)g
親身になってあげれて 職人は すばらしぃよ
(´∀`)ノ(・∀・)ヨシヨシ
(P900i/FOMA)
56 ロスター◆Vaaa
まぁ最終的には二人次第じゃない?

そいつらの人生なんだし、好きなようにすりゃいいさ。

でもお腹の子供に決定権はないんだからね。

生まれても不幸になるかもしれないし。
うまく言えないけども。
(EZ)
57 職人◆UtUt
ロスの言いたい事は分かるよ。
それが一番産むかどうかを左右すると思う。
産まれる子供の未来は全然分からないけど、常識的に考えると不幸だよね。
だったらおろしたほうが…(ryって事もある。

どんな選択をしても正しい。でもどんな選択をしても間違いがある。
不安要素だらけで決められない。
(N900iS/FOMA)
58 名無しの武士
おろすことに抵抗があるなら里子にだすこともできる。

そいつらがどんなやつらかはわからんが、現実みたらおろすのが1番だと。

15歳くらいで人生決断できる力もってるわけないし、いろんな知識もないだろうしね

産むなら学校は男女とも全日は無理。定時よりは通信を薦める。

通信の高校はあまり時間縛られないからね
(SH901iC/FOMA)
59 職人◆UtUt
親友の話によれば、今日彼女と親と話し合った結果、考えがおろす方向に8割方固まってきてるそうだ。
この問題も終わりそうだ。レスくれた人、今までありがとう。親友の為のスレだったが俺も色々影響受けた。実にタメになるスレになった。
(N900iS/FOMA)
60 せぃ☆彡◆cecE
お互いと親とで納得して決めた結果なら 当人達にとっては 最良な結果なのかな…(´ー`)
心残りは しばらくあるだろぅけど、納得して出した答えに進むのは大事だよね…(´∀`)


職人(・∀・)おつかれさまっっ!!!
(P900i/FOMA)
61 職人◆UtUt
たしかに疲れたなぁ…(藁

結局チカラになれんかったけど(´∀`)
(N900iS/FOMA)
62 バルミ◆BaRU
全然知らない人の子だけどなんか悲しいな
(W21S/au)
63 ジャッカル◆kssk
職人>朋友の為によくやったと思うよ(・∀・)
全然力になれなくてごめんな(;´・ω・`)
俺も職人みたいな朋友が欲しいよ(〃ω〃)
今後も二人を職人の暖かい包容力で包んでやってくれ!
(P900i/FOMA)
64 BLOWIN'◆KrFC
おまいら本当にいい奴らだな
俺も凄く考えさせられたよ
(W21K/au)
65 職人◆UtUt
バル>
二人の未来のためとはいえ一つの命が犠牲になってしまったからね、、、。
ジッカル>
逆に頼りになったよ、パパはジャッカルしかいないしさ、大人だから色々詳しいしさ。
ありがとう(*´ー`)
(N900iS/FOMA)
66
age
(W21S/au)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)
(EZ)