2 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
たあ坊>
なんだ?
私は苛めを行っているのか?
ってか、現実逃避かよ?(苦笑
ってか、頭に来た。
>幕末から終戦まで、日本人は「歴史の偉人」を美化したがるけどさ。
美化したがる?
面白い受け捉え方だな。
君は昨今のメディアが伝える「朝青龍ネタ」が「ネタ」として成り立つ根源を理解出来ないのではないか?
日本人の人物評価では、「心技体」が重要な事くらい知っているだろう。
朝青龍にいたっては日頃の言動から心技体の内「心」を疑う事となり、批判の対象ネタとし成り立っている。
基本は「その時、何を考え、何を行い、何を言ったか?」だ。
安重根は、抗日義兵闘争と言われる活動に参加する前にキリスト教で洗礼を受けてるな?
その時洗礼を行った郭神父とどんな事を話し、どんな考えを持っていたのか調べたのか?
学問に対しての考え方、或いは東学党に対する対応。etc。
君は知らんのだろ?
だから「知ったかぶり」なんぞと卑下する。
安易に「美化」なんぞと持ち出さない事を勉める。
なんだ?
私は苛めを行っているのか?
ってか、現実逃避かよ?(苦笑
ってか、頭に来た。
>幕末から終戦まで、日本人は「歴史の偉人」を美化したがるけどさ。
美化したがる?
面白い受け捉え方だな。
君は昨今のメディアが伝える「朝青龍ネタ」が「ネタ」として成り立つ根源を理解出来ないのではないか?
日本人の人物評価では、「心技体」が重要な事くらい知っているだろう。
朝青龍にいたっては日頃の言動から心技体の内「心」を疑う事となり、批判の対象ネタとし成り立っている。
基本は「その時、何を考え、何を行い、何を言ったか?」だ。
安重根は、抗日義兵闘争と言われる活動に参加する前にキリスト教で洗礼を受けてるな?
その時洗礼を行った郭神父とどんな事を話し、どんな考えを持っていたのか調べたのか?
学問に対しての考え方、或いは東学党に対する対応。etc。
君は知らんのだろ?
だから「知ったかぶり」なんぞと卑下する。
安易に「美化」なんぞと持ち出さない事を勉める。
4 たあ坊
>トチロー
調べてない。
オレ、小中は社会科目が好きで、だいたい5か4だったの。
嫌いになった原因の一つは高校の歴史担当のY先生かな。
今、思うと。
「歴史」が恋人?
みたいな先生。(風貌も含む)
教科書で教える内容の裏話を、「昨日、自分が目撃した」ごとく語るのが得意だったの。
そして、熱い「語り」の合間ごとに、
「ピチャ」って
口を鳴らすのね。
喋りだす「相槌」みたいに。
オレは、ノートの1ページを4等分にしては、
「絶対か!てめえ!」
「見てきたんか!Y!」
などと書いては、前後左右の級友に投函して精神のバランスを保ってたのさ。
調べてない。
オレ、小中は社会科目が好きで、だいたい5か4だったの。
嫌いになった原因の一つは高校の歴史担当のY先生かな。
今、思うと。
「歴史」が恋人?
みたいな先生。(風貌も含む)
教科書で教える内容の裏話を、「昨日、自分が目撃した」ごとく語るのが得意だったの。
そして、熱い「語り」の合間ごとに、
「ピチャ」って
口を鳴らすのね。
喋りだす「相槌」みたいに。
オレは、ノートの1ページを4等分にしては、
「絶対か!てめえ!」
「見てきたんか!Y!」
などと書いては、前後左右の級友に投函して精神のバランスを保ってたのさ。
9 ロイ◆zm5y
>ちび
やぁ、ごきげんよう!
遅レスはお互い様だが、今回は遅くなりすぎたw
さて、安重根ですか…正直興味ないんだよねwまぁFW安ジョンファンよりは興味あるけどさw
さて、少し安について触れるか
@安の祖父は郡守を勤めていた。今で言う県知事みてーなもんだな。
A安の親父は国内政情不安なので田舎に疎開wした
B爺さんも親父も学問が出来たらしいが安重根は勉強が嫌いだったらしい。「項羽曰く学問なんざ読み書きできりゃいいんだ。俺もそう思う」と言っていたらしい。
で、東学党の横暴にムカついて安の親父が猟師連中と結託して闘った。その数、総勢70名余…
70って…しかも猟師の奥さんとかも軍隊に入れてるし…なんか撃破したみたいだし。要はゲリラみてーなもんか。
その後、親父と話しあって、日本(つーか伊藤)と戦争しても勝てるわけがない。一旦この地を離れて善後の方針を図ろう
つー事で上海へ
上海で郭神父と再会し、「家族を伴って外国に移住し、しかる後、在外の同胞と連絡し、あまねく列国に現状を説明して、賛同を得た後、時期の至るのを待って事を挙げ、目的を達成しようと思う」とうち明けたらしい。
続く
やぁ、ごきげんよう!
遅レスはお互い様だが、今回は遅くなりすぎたw
さて、安重根ですか…正直興味ないんだよねwまぁFW安ジョンファンよりは興味あるけどさw
さて、少し安について触れるか
@安の祖父は郡守を勤めていた。今で言う県知事みてーなもんだな。
A安の親父は国内政情不安なので田舎に疎開wした
B爺さんも親父も学問が出来たらしいが安重根は勉強が嫌いだったらしい。「項羽曰く学問なんざ読み書きできりゃいいんだ。俺もそう思う」と言っていたらしい。
で、東学党の横暴にムカついて安の親父が猟師連中と結託して闘った。その数、総勢70名余…
70って…しかも猟師の奥さんとかも軍隊に入れてるし…なんか撃破したみたいだし。要はゲリラみてーなもんか。
その後、親父と話しあって、日本(つーか伊藤)と戦争しても勝てるわけがない。一旦この地を離れて善後の方針を図ろう
つー事で上海へ
上海で郭神父と再会し、「家族を伴って外国に移住し、しかる後、在外の同胞と連絡し、あまねく列国に現状を説明して、賛同を得た後、時期の至るのを待って事を挙げ、目的を達成しようと思う」とうち明けたらしい。
続く
10 ロイ◆zm5y
郭神父はそれは間違いだと指摘し、「1に教育の発達、2に社会の拡張、3に民衆の意志の団合、4に実力の養成」をすべしと説き安はそれに同意したらしい。
で、故郷に帰ったら親父が亡くなっており、安は資財をなげうって学校を作り教育を始めたらしい。また平壌に行き、石炭鉱の採掘を始めたが、日本人の妨害によって損害を被ること数千元に及んだ。
1907年、伊藤博文が韓国に来て7ヶ条の条約を約定し、光武皇帝を廃し、軍隊を解散したので、その後色々あって義兵をあげるべく各地を演説して回った。
で、300人集まったらしい。その後日本軍との戦闘に敗れた。で、1909年…ハルピンにて…バキューン…
で、だ。ちびは維新志士と同じに語るなとたぁー坊に言っていたが、じゃあ彼は一体なんなのか?と維新志士と何が違うの?って聞きたいんだが。
俺としては、むしろ新撰組に近いような気がする。特に土方。しかも函館行った辺りの末期ね。
なんか方向性違うよってところがさ。
そして一番重要なのは安重根の事を多少調べるうちに気がついたのだが。
かなーり親父の影響受けてる気が…キリスト教も確か親父経由だったし。
で、親父の事を調べようにも…資料が無いんだよねw
ま、国会図書館とか行きゃあるのかも知れんがw
いかねーよw
で、故郷に帰ったら親父が亡くなっており、安は資財をなげうって学校を作り教育を始めたらしい。また平壌に行き、石炭鉱の採掘を始めたが、日本人の妨害によって損害を被ること数千元に及んだ。
1907年、伊藤博文が韓国に来て7ヶ条の条約を約定し、光武皇帝を廃し、軍隊を解散したので、その後色々あって義兵をあげるべく各地を演説して回った。
で、300人集まったらしい。その後日本軍との戦闘に敗れた。で、1909年…ハルピンにて…バキューン…
で、だ。ちびは維新志士と同じに語るなとたぁー坊に言っていたが、じゃあ彼は一体なんなのか?と維新志士と何が違うの?って聞きたいんだが。
俺としては、むしろ新撰組に近いような気がする。特に土方。しかも函館行った辺りの末期ね。
なんか方向性違うよってところがさ。
そして一番重要なのは安重根の事を多少調べるうちに気がついたのだが。
かなーり親父の影響受けてる気が…キリスト教も確か親父経由だったし。
で、親父の事を調べようにも…資料が無いんだよねw
ま、国会図書館とか行きゃあるのかも知れんがw
いかねーよw
11 ロイ◆zm5y
ま、強いて言うならば
維新志士との違いを…
安は伊藤さえ殺せばなんとかなるって思ってた?つーか、余りにも結果がアレなんで短絡的に見えてしまうんだよね。
徳川慶喜暗殺っつー挙に出ずに、朝廷工作やら下ごしらえをして来た志士とは違う。
まー志士っつてもいっぱいいるけどなw
伊藤を殺した結果、日本がブチ切れだもんな…
むしろ伊藤は反対派だったみたいだしな。
維新志士との違いを…
安は伊藤さえ殺せばなんとかなるって思ってた?つーか、余りにも結果がアレなんで短絡的に見えてしまうんだよね。
徳川慶喜暗殺っつー挙に出ずに、朝廷工作やら下ごしらえをして来た志士とは違う。
まー志士っつてもいっぱいいるけどなw
伊藤を殺した結果、日本がブチ切れだもんな…
むしろ伊藤は反対派だったみたいだしな。
12 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
ロイ>
ん〜。
よく調べたな♪
ってか、先に調べ所書いてるし、オマイこそ方向性違うよ?クスクス
ってか、オマイの書き込み同等以上のレスを、たあ坊に期待してたんだがな。
何処かで在日との吐露見掛けた記憶があるんで、在日としての解釈を期待したんだが、実に残念としか言い様が無い。
しかしなぁ〜。
ロイよぉ〜。
それって、知り得た資料の羅列でね?(笑
唯一、志士との違いにオマイの意見ってか?(苦笑
ま、安重根の反抗理由調べれば、オマイ同様の意見は出て来るわな。
私的志士との違いは簡単な事だ。
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
その辺り、以蔵、近藤勇と比べても、美化はどちらがどんだけ〜ってな。(苦笑
興味ねぇと言いつつ、律儀さは相変わらずだな♪w
ってか、時間作ってまでレスしたいと思うレスや書き込みがねぇってのに…。
オマイのレスで無かったら無視だぞ。
え?
おい?www
ん〜。
よく調べたな♪
ってか、先に調べ所書いてるし、オマイこそ方向性違うよ?クスクス
ってか、オマイの書き込み同等以上のレスを、たあ坊に期待してたんだがな。
何処かで在日との吐露見掛けた記憶があるんで、在日としての解釈を期待したんだが、実に残念としか言い様が無い。
しかしなぁ〜。
ロイよぉ〜。
それって、知り得た資料の羅列でね?(笑
唯一、志士との違いにオマイの意見ってか?(苦笑
ま、安重根の反抗理由調べれば、オマイ同様の意見は出て来るわな。
私的志士との違いは簡単な事だ。
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
その辺り、以蔵、近藤勇と比べても、美化はどちらがどんだけ〜ってな。(苦笑
興味ねぇと言いつつ、律儀さは相変わらずだな♪w
ってか、時間作ってまでレスしたいと思うレスや書き込みがねぇってのに…。
オマイのレスで無かったら無視だぞ。
え?
おい?www
20 ロイ◆zm5y
>粋
あぁ誰かと思えば、たぁ坊君の親友、粋さんじゃありませんか!
もう九月ですよ!九月
ついこないだまで寒いなーと思ってたんですけどねw
とっくに夏は終わってましたね。
まぁ殺伐にも色々あるけどね。此処が一番だね。
何つっても俺が居るからね!俺が!他とは違う!
まー雑談しかしないんだけどねw
あぁ誰かと思えば、たぁ坊君の親友、粋さんじゃありませんか!
もう九月ですよ!九月
ついこないだまで寒いなーと思ってたんですけどねw
とっくに夏は終わってましたね。
まぁ殺伐にも色々あるけどね。此処が一番だね。
何つっても俺が居るからね!俺が!他とは違う!
まー雑談しかしないんだけどねw
21 ロイ◆zm5y
>ちび
ん?どこらへんが【方向性間違えてる】?抽象的な解釈じゃなく具体的に頼むわ。
>知り得た知識の羅列
ああ、そうだよ。まずは俺がどの程度まで【知ってる】か提示する必要があるだろと思ってな。ま、そこから一歩踏み込んだ話は出来ないけどな。残念ながら。つーかオメーも出来ないだろう。事実出来て居ない。志士とは違うだの、やれ美化するなだの言ってはいるが、では貴方は?どういう事実を以てそう他人の言を否定なさるのか?っつーのには全く真摯に答えて居ないねw山賊か、オメーはwって話。筋を通さないチミにあれやこれや言われたくねーって事よw
てなわけでよぉ、後学のためにもちびサンのご意見を是非賜りたいんだが此れ如何に?
>私的志士との違いは簡単な事だ。
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
↑
此れが意見とか言う?
言っちゃう?
したらオメー…どんだけーw
ん?どこらへんが【方向性間違えてる】?抽象的な解釈じゃなく具体的に頼むわ。
>知り得た知識の羅列
ああ、そうだよ。まずは俺がどの程度まで【知ってる】か提示する必要があるだろと思ってな。ま、そこから一歩踏み込んだ話は出来ないけどな。残念ながら。つーかオメーも出来ないだろう。事実出来て居ない。志士とは違うだの、やれ美化するなだの言ってはいるが、では貴方は?どういう事実を以てそう他人の言を否定なさるのか?っつーのには全く真摯に答えて居ないねw山賊か、オメーはwって話。筋を通さないチミにあれやこれや言われたくねーって事よw
てなわけでよぉ、後学のためにもちびサンのご意見を是非賜りたいんだが此れ如何に?
>私的志士との違いは簡単な事だ。
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
↑
此れが意見とか言う?
言っちゃう?
したらオメー…どんだけーw
22 ロイ◆zm5y
つーかだな。そもそも
【私的志士】つーのは…
傲慢っすよw
なんだよ、お前的ってw
それがまかり通るなら
韓国的英雄安重根も
韓国的サッカーの英雄安ジョンファンもまかり通るぞw
なんなんだよwその和製ロナウドみてーな表現はよぉw
んな事言ったら俺は
○○県立○○高等学校の項羽だぞwいや、項羽っぽいねwって言われてご満悦だったあの頃な訳でw
つーかまずその【俺的】志士の説明が居ると思うんすけどw
オメーはただ知り得た知識の羅列を批判風味な訳だが、オメーはその程度の骨折りすらもしない訳で…
それって…通らないよ?
維新志士はそんな事しないぞw上役に相談し、諸国を検分し、同士を募り、それでも認められないから脱藩…かどうか知らんが…
チミの場合は、なーんにもせずに、昼間っから酒飲んで、「御公儀が悪い、尊皇攘夷だー」とか叫んでなーんにもせずに、戊辰戦争の最後の方になってちょこっと顔出して「薩長土肥は気に食わぬぜよ」とか言っちゃってまた酒ばかり飲む
立派な志士様みたいな気がするんだけど是如何に?
【私的志士】つーのは…
傲慢っすよw
なんだよ、お前的ってw
それがまかり通るなら
韓国的英雄安重根も
韓国的サッカーの英雄安ジョンファンもまかり通るぞw
なんなんだよwその和製ロナウドみてーな表現はよぉw
んな事言ったら俺は
○○県立○○高等学校の項羽だぞwいや、項羽っぽいねwって言われてご満悦だったあの頃な訳でw
つーかまずその【俺的】志士の説明が居ると思うんすけどw
オメーはただ知り得た知識の羅列を批判風味な訳だが、オメーはその程度の骨折りすらもしない訳で…
それって…通らないよ?
維新志士はそんな事しないぞw上役に相談し、諸国を検分し、同士を募り、それでも認められないから脱藩…かどうか知らんが…
チミの場合は、なーんにもせずに、昼間っから酒飲んで、「御公儀が悪い、尊皇攘夷だー」とか叫んでなーんにもせずに、戊辰戦争の最後の方になってちょこっと顔出して「薩長土肥は気に食わぬぜよ」とか言っちゃってまた酒ばかり飲む
立派な志士様みたいな気がするんだけど是如何に?
23 ロイ◆zm5y
>私的志士との違いは簡単な事だ。
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
↑
何度も突っ込んで悪いんだけどよw
これさ、要は俺たちが日本人だからじゃねーの?
いや、世界レベルのナポレオンとかは別だよ?
カエサルとかさ。
【見た、来た、勝った】とかもうそれだけでカッコいいねーって思うけど。
文化の違いもある。今でも青森県では南部と津軽は仲が悪いとか良く言うだろ。
大久保利通にしてもそうだろ。鹿児島県に認められたのはつい最近だ。
俺たちが知りえない口伝やらなにやらで韓国ではまた違う扱いなんだろう。
従って、資料が見つからないから志士とは同列に語れず、っつーのは、傲慢だろう。
ちなみに俺的志士はだねw
松平容保
だね
え?志士じゃないって?
いいじゃねーか。俺的志士なんだから。
嗚呼…白虎隊…彼等こそ本当の志士だよ
幾ら安重根に付いて調べても、志士同様に共感を持てる部位を示す資料が出て来ないって事だ。
↑
何度も突っ込んで悪いんだけどよw
これさ、要は俺たちが日本人だからじゃねーの?
いや、世界レベルのナポレオンとかは別だよ?
カエサルとかさ。
【見た、来た、勝った】とかもうそれだけでカッコいいねーって思うけど。
文化の違いもある。今でも青森県では南部と津軽は仲が悪いとか良く言うだろ。
大久保利通にしてもそうだろ。鹿児島県に認められたのはつい最近だ。
俺たちが知りえない口伝やらなにやらで韓国ではまた違う扱いなんだろう。
従って、資料が見つからないから志士とは同列に語れず、っつーのは、傲慢だろう。
ちなみに俺的志士はだねw
松平容保
だね
え?志士じゃないって?
いいじゃねーか。俺的志士なんだから。
嗚呼…白虎隊…彼等こそ本当の志士だよ
25 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
ロイ>
あ〜、で?
ナニが言いたいのかってのは、私が傲慢ってか?w
元々、オマイが質問された事に、オマイは識らないだろうと「調べ処」示唆しただけだぁな☆
それを踏まえて「方向性」考えれば単純な事だぞ♪クスクス
あ〜、そうだった、そうだった。
オマイに「引き出す」レスは期待しない事にしてたんだった♪忘れてた♪ワリイワリイ☆(^^)ノ"
ってか、オマイは阿呆か?
ホレ。>>12に戻って此処を良く読め。
>在日としての解釈を期待したんだが
読解力疑っていい?ケタケタケタ
イイよな♪でなけりゃこんな事書く訳ねぇしイ〜♪
>>23>これさ、要は俺たちが日本人だからじゃねーの?
ご苦労さんだね♪
解りきった事長々と☆ニシシ
ってかってか?
オマイが中二病で、成人して社会に出て尚、今だ発病に悩まされてる事は分かった。
でなきゃ、やっぱ、こんな事書かねぇと思うぞ♪
>>22>○○県立○○高等学校の項羽だぞwいや、項羽っぽいねwって言われてご満悦だったあの頃な訳でw
>>20>何つっても俺が居るからね!俺が!他とは違う!
成長しとらんってな自爆っぽいしイ〜♪キャハハハハハッ
うん♪無理はするなよ☆(^^)
ってかてかってか、どっちかってぇとだ。
わたしゃ、勝海舟やら坂本龍馬側だと思うんだが…。
刀抜いた馬鹿にガトリング銃とか向けたい奴なんだが…、なぁ〜。(苦笑
あ〜、で?
ナニが言いたいのかってのは、私が傲慢ってか?w
元々、オマイが質問された事に、オマイは識らないだろうと「調べ処」示唆しただけだぁな☆
それを踏まえて「方向性」考えれば単純な事だぞ♪クスクス
あ〜、そうだった、そうだった。
オマイに「引き出す」レスは期待しない事にしてたんだった♪忘れてた♪ワリイワリイ☆(^^)ノ"
ってか、オマイは阿呆か?
ホレ。>>12に戻って此処を良く読め。
>在日としての解釈を期待したんだが
読解力疑っていい?ケタケタケタ
イイよな♪でなけりゃこんな事書く訳ねぇしイ〜♪
>>23>これさ、要は俺たちが日本人だからじゃねーの?
ご苦労さんだね♪
解りきった事長々と☆ニシシ
ってかってか?
オマイが中二病で、成人して社会に出て尚、今だ発病に悩まされてる事は分かった。
でなきゃ、やっぱ、こんな事書かねぇと思うぞ♪
>>22>○○県立○○高等学校の項羽だぞwいや、項羽っぽいねwって言われてご満悦だったあの頃な訳でw
>>20>何つっても俺が居るからね!俺が!他とは違う!
成長しとらんってな自爆っぽいしイ〜♪キャハハハハハッ
うん♪無理はするなよ☆(^^)
ってかてかってか、どっちかってぇとだ。
わたしゃ、勝海舟やら坂本龍馬側だと思うんだが…。
刀抜いた馬鹿にガトリング銃とか向けたい奴なんだが…、なぁ〜。(苦笑
26 粋◆qyPZ
ばんわっ!
>ロイさん
親友?wwんなアホなwwでも故郷ゎ一緒かなww
もう無ぇがww
てか、チラッと潜って見てきましたが…なぁんかスゲーコトになってた御様子ww
ライブで参加したかったっすわww
ベッドゎ鳴かせても…〇ゎ泣かしちゃイケませんぜw
愚言…失礼しやした〜w
>ロイさん
親友?wwんなアホなwwでも故郷ゎ一緒かなww
もう無ぇがww
てか、チラッと潜って見てきましたが…なぁんかスゲーコトになってた御様子ww
ライブで参加したかったっすわww
ベッドゎ鳴かせても…〇ゎ泣かしちゃイケませんぜw
愚言…失礼しやした〜w
27 ロイ◆zm5y
>ちび
【ってかてかってか、どっちかってぇとだ。
わたしゃ、勝海舟やら坂本龍馬側だと思うんだが…。
刀抜いた馬鹿にガトリング銃とか向けたい奴なんだが…、なぁ〜。(苦笑】
↑
説明しろよw
前後が繋がって無いから解釈に悩む
>粋
あー粋センセーか、久し振りだなぁ。
ケイタ復活したらしいね。
超どーでもいいけどw
まぁ、暇があったら覗いてみようかね。
【ってかてかってか、どっちかってぇとだ。
わたしゃ、勝海舟やら坂本龍馬側だと思うんだが…。
刀抜いた馬鹿にガトリング銃とか向けたい奴なんだが…、なぁ〜。(苦笑】
↑
説明しろよw
前後が繋がって無いから解釈に悩む
>粋
あー粋センセーか、久し振りだなぁ。
ケイタ復活したらしいね。
超どーでもいいけどw
まぁ、暇があったら覗いてみようかね。
28 ロイ◆zm5y
>サンテ
一向宗について語れって言われてもなw
オメーの見解はどーなってんのよwww
先に言えはご法度だって何度言えば…オメーには言ってねーかも知れんが。
利権団体とも言えるし、室町初期は新しい宗教であったし、室町後期は新勢力に対抗する旧勢力でもあったし。
>家康も恐れた
徳川幕府開府後の家康は恐れて無いと思うんだけど…
つーか既に本願寺は西と東に分けられているし…
何時の頃の家康なんでしょうかwww
三河一向一揆の頃とか言っちゃう?
…あのですなぁ…
一向一揆に限らず、一揆は統治者は誰だって【恐れる】んだよw
んなこと言ったら、島原の乱は何て表現するんだw
三河一向一揆の頃はむしろ、一揆もそうだが、東の今川氏真の方が恐ろしい存在だと思うが…
一向宗について語れって言われてもなw
オメーの見解はどーなってんのよwww
先に言えはご法度だって何度言えば…オメーには言ってねーかも知れんが。
利権団体とも言えるし、室町初期は新しい宗教であったし、室町後期は新勢力に対抗する旧勢力でもあったし。
>家康も恐れた
徳川幕府開府後の家康は恐れて無いと思うんだけど…
つーか既に本願寺は西と東に分けられているし…
何時の頃の家康なんでしょうかwww
三河一向一揆の頃とか言っちゃう?
…あのですなぁ…
一向一揆に限らず、一揆は統治者は誰だって【恐れる】んだよw
んなこと言ったら、島原の乱は何て表現するんだw
三河一向一揆の頃はむしろ、一揆もそうだが、東の今川氏真の方が恐ろしい存在だと思うが…
29 ロイ◆zm5y
さらに詳しく言うならば、
一向一揆が怖かった(別に家康に限らず誰でもそうだってw)と言うよりも、三河一向一揆の中に松平=徳川家臣が多数入信していた事が大問題だった訳で。
で、家康が恐れたっつーソースは何処に??
全国大名、国人はもとより、寺社勢力ですら恐れた一向一揆。
その中で家康とワザワザチョイスするからにゃなんらかの理由があるんだろ?
一向一揆が怖かった(別に家康に限らず誰でもそうだってw)と言うよりも、三河一向一揆の中に松平=徳川家臣が多数入信していた事が大問題だった訳で。
で、家康が恐れたっつーソースは何処に??
全国大名、国人はもとより、寺社勢力ですら恐れた一向一揆。
その中で家康とワザワザチョイスするからにゃなんらかの理由があるんだろ?
30 サンテ◆YzsZ
>ロイ君
遅レススンマソw
>先に言えはご法度な件
了解、以降注意しますンテw
ちゅうか日本史の造詣はむっちゃ負けてるから意見を聞けただけでも儲け物w
>ソースを出せな件
昔、たまたまこんなん見たことが有りました、感想よろw
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/turedure/2007/09/post_a501.html
遅レススンマソw
>先に言えはご法度な件
了解、以降注意しますンテw
ちゅうか日本史の造詣はむっちゃ負けてるから意見を聞けただけでも儲け物w
>ソースを出せな件
昔、たまたまこんなん見たことが有りました、感想よろw
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/turedure/2007/09/post_a501.html
33 ロイ◆zm5y
所で某歴史ゲームでの
【本願寺】って何か異常な扱い方だよな…
特に…下間頼廉とか…
あの島津義弘と互角の戦闘力…徳川家康並みの智謀…
そして忍者武将(笑)並みの足軽適正。
鈴木の鉄砲侍(苦笑)と遜色ない鉄砲適正…
分からん…
上杉謙信の戦闘力100とか
織田が強すぎるとか色々有るけど…
分からん…
【本願寺】って何か異常な扱い方だよな…
特に…下間頼廉とか…
あの島津義弘と互角の戦闘力…徳川家康並みの智謀…
そして忍者武将(笑)並みの足軽適正。
鈴木の鉄砲侍(苦笑)と遜色ない鉄砲適正…
分からん…
上杉謙信の戦闘力100とか
織田が強すぎるとか色々有るけど…
分からん…
34 ロイ◆zm5y
離れてる気がしないね 君(加賀)と僕(大坂)との距離
目をつぶっていても 忍者の声で分かる政情
君に逢えない(補給が繋がってない)からうつむいてる
でも前向き(同盟とか)に事を考えてる
そんな時も同じ空の下で過ごしてる
すぐに また 逢える
だっていつも僕等はつながっているんだ
僕らはいつも 一向一揆
二人の距離つなぐ テレパシー
嬉しい収入 鉄砲に変えて
離れていたって 一向一揆
黙ってたって わかる気持ち
想いよ届け 君の元に 未来につないでく
起請文は一揆のメッセージー
目をつぶっていても 忍者の声で分かる政情
君に逢えない(補給が繋がってない)からうつむいてる
でも前向き(同盟とか)に事を考えてる
そんな時も同じ空の下で過ごしてる
すぐに また 逢える
だっていつも僕等はつながっているんだ
僕らはいつも 一向一揆
二人の距離つなぐ テレパシー
嬉しい収入 鉄砲に変えて
離れていたって 一向一揆
黙ってたって わかる気持ち
想いよ届け 君の元に 未来につないでく
起請文は一揆のメッセージー
36 ホーリー◆DM4U
あっロイだw
サンテチャソに鋼君にちびがスレ代行かw
何だ?
社会科のレッスンかね?
歴史は正確なのか疑問に思った事はねぇか?
俺は見て経験したものじゃねぇと確信がねぇから語りたくないな。
そもそも学者ってぇーのが案外いい加減だしなw
PS
企業ってぇーのは奥が深いな…
やはり上に行くしかねぇんだわ。
理想と現実は余りにも違う。
さて、次は何時来れるやら(;´д`)トホホ
サンテチャソに鋼君にちびがスレ代行かw
何だ?
社会科のレッスンかね?
歴史は正確なのか疑問に思った事はねぇか?
俺は見て経験したものじゃねぇと確信がねぇから語りたくないな。
そもそも学者ってぇーのが案外いい加減だしなw
PS
企業ってぇーのは奥が深いな…
やはり上に行くしかねぇんだわ。
理想と現実は余りにも違う。
さて、次は何時来れるやら(;´д`)トホホ
37 真似越後◆J7Md
ロイ♪
会津の松平♪
志士だよね♪
って言いますが♪【我を通した♪】主君とも取れますね♪
国=幕府ならば♪切腹する手も有りましたね♪
生き方は好きですが♪
上司としては♪
ついて行けるか心配です♪
後生もあまり良い風に宣伝してないですし♪
まぁ♪
南無阿弥陀仏♪
会津の松平♪
志士だよね♪
って言いますが♪【我を通した♪】主君とも取れますね♪
国=幕府ならば♪切腹する手も有りましたね♪
生き方は好きですが♪
上司としては♪
ついて行けるか心配です♪
後生もあまり良い風に宣伝してないですし♪
まぁ♪
南無阿弥陀仏♪
38 ロイ◆zm5y
>ホーリー
ていうかどちらさまで?状態のホーリーさんこんばんは。
歴史はいい加減…そりゃそうだ。基本的にその時々の勝者に都合の良い様に歴史
は改竄されている訳だしな。でもな、どっかに穴や矛盾点があり、そこからいくらかの真実っぽいものは見えてくるんじゃないかな。
企業ってなんかあったのでしょうかw…
>真似
生をとるか名をとるか
で名を取った
ま、下にとっちゃ良い迷惑かも知れん
ていうかどちらさまで?状態のホーリーさんこんばんは。
歴史はいい加減…そりゃそうだ。基本的にその時々の勝者に都合の良い様に歴史
は改竄されている訳だしな。でもな、どっかに穴や矛盾点があり、そこからいくらかの真実っぽいものは見えてくるんじゃないかな。
企業ってなんかあったのでしょうかw…
>真似
生をとるか名をとるか
で名を取った
ま、下にとっちゃ良い迷惑かも知れん
39 ホーリー◆DM4U
>ロイ
相変わらずの御約束産休♪
まぁオマェがアルツハイマーなのは薄々感じてたがw
なんかさ、歴史っつーのはアレコレ急に変えられ始めたじゃんw
信長をとった明智もさ、打ち取られた話しだが、現在の話しじゃ、僧侶として生き延びたって疑惑が有るみてぇだしよw
過去より今をミロいw
過去なんざ、偽りだらけだぞ(多分な)
ほら
真似なんかスルーだw
アネハかオマェはwww
相変わらずの御約束産休♪
まぁオマェがアルツハイマーなのは薄々感じてたがw
なんかさ、歴史っつーのはアレコレ急に変えられ始めたじゃんw
信長をとった明智もさ、打ち取られた話しだが、現在の話しじゃ、僧侶として生き延びたって疑惑が有るみてぇだしよw
過去より今をミロいw
過去なんざ、偽りだらけだぞ(多分な)
ほら
真似なんかスルーだw
アネハかオマェはwww
40 ロイ◆zm5y
>ホーリー
天海僧正説かwアレはどっちかって言うとトンデモ説だと思うが…
義経チンギスハン伝説とかみたいな。しかもわりと昔からあった話だしな…
ていうかね…過去が偽りだらけなら現在はどうなんでしょ…
むしろ現在の方が嘘偽りだらけでは無いか?
企業ネェ…上に行くしかないのか?多分…出世なんかしない方が幸せだと思うけどね…
天海僧正説かwアレはどっちかって言うとトンデモ説だと思うが…
義経チンギスハン伝説とかみたいな。しかもわりと昔からあった話だしな…
ていうかね…過去が偽りだらけなら現在はどうなんでしょ…
むしろ現在の方が嘘偽りだらけでは無いか?
企業ネェ…上に行くしかないのか?多分…出世なんかしない方が幸せだと思うけどね…
41 真似越後◆J7Md
ホリさん♪
誰がヅラじゃ〜♪
アネハより今はお福餅の社長の方がヅラが熱い♪鉄板♪
偽りの上でも立つのが社長でっせ♪ちなみに♪
上になればなるほど責任が増えて収入が増えて悩みが増えて敵が増え何を楽しむかですよね♪
持つモノが持たざるモノを助ける♪紳士たれ♪
ロイさんはウンコタレ♪
焼肉はアマダレ♪
我が儘は来日外タレ♪
ロイさん♪
企業戦士の生きがいは上司の命令に結果を出す事と限界を伝える事♪
そして最後に逃げ道を作る事♪
最後が大事デスヨ♪つか♪
会津藩主は生き残ってるからね♪
誰がヅラじゃ〜♪
アネハより今はお福餅の社長の方がヅラが熱い♪鉄板♪
偽りの上でも立つのが社長でっせ♪ちなみに♪
上になればなるほど責任が増えて収入が増えて悩みが増えて敵が増え何を楽しむかですよね♪
持つモノが持たざるモノを助ける♪紳士たれ♪
ロイさんはウンコタレ♪
焼肉はアマダレ♪
我が儘は来日外タレ♪
ロイさん♪
企業戦士の生きがいは上司の命令に結果を出す事と限界を伝える事♪
そして最後に逃げ道を作る事♪
最後が大事デスヨ♪つか♪
会津藩主は生き残ってるからね♪
42 ロイ◆zm5y
別に餅くらいでどーこー騒がんでも良いのになあ。
つーか消費期限なんてもんはいらんよ。色と見た目と匂いで分かるだろ。
ていうか上司に限界を伝えることのどこが生きがいに繋がるんだ?
逃げ道は大事だね。人に対しても逃げ道は作らにゃ窮鼠猫を噛むって事もあるしな。
つーか消費期限なんてもんはいらんよ。色と見た目と匂いで分かるだろ。
ていうか上司に限界を伝えることのどこが生きがいに繋がるんだ?
逃げ道は大事だね。人に対しても逃げ道は作らにゃ窮鼠猫を噛むって事もあるしな。
44 ホーリー◆DM4U
此処もかヽ(`Д´;)ノ
>ロイ
言い方(レスの仕方)が悪かったか…
時が過ぎたから言い訳になりそうだから書きたくないが、ちょっと取り方が一部違うぞw
>真似
ズラで反応とは何ずら?
今のゲーハーは彼奴しか居ねぇだるぉ?www
>ちび
おやおや大センセ
その場所にロイやくまぷ君や彩や彩やあやがあやるなら彩だがあやか?
あーすまぬ
毒は何処に居るんだね?
>ロイ
言い方(レスの仕方)が悪かったか…
時が過ぎたから言い訳になりそうだから書きたくないが、ちょっと取り方が一部違うぞw
>真似
ズラで反応とは何ずら?
今のゲーハーは彼奴しか居ねぇだるぉ?www
>ちび
おやおや大センセ
その場所にロイやくまぷ君や彩や彩やあやがあやるなら彩だがあやか?
あーすまぬ
毒は何処に居るんだね?
45 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
ナニやっとんのじゃ、このおやぢは。>堀
彩なら彩で彩して彩彩彩しとるわい。
で?毒?ナニそれ?ってか、どっかその辺りに転がってんじゃねのか?つか、女以外に興味持ってよ、いつからバイセクシャルになったんだ?w
静かに彩の降臨待ってろ。
睡眠不足は肌荒れに来るだろが、気ぃ使ってやれっての。w
彩なら彩で彩して彩彩彩しとるわい。
で?毒?ナニそれ?ってか、どっかその辺りに転がってんじゃねのか?つか、女以外に興味持ってよ、いつからバイセクシャルになったんだ?w
静かに彩の降臨待ってろ。
睡眠不足は肌荒れに来るだろが、気ぃ使ってやれっての。w
46 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
因みにな。>ホーリー
私は犯罪者が巣食っているであろう爺関係掲示板を利用したくないんだ。
また、どっかで会おうぜ。詳細はそんときに話すわのさ。バイバイ(^^)/~~~
私は犯罪者が巣食っているであろう爺関係掲示板を利用したくないんだ。
また、どっかで会おうぜ。詳細はそんときに話すわのさ。バイバイ(^^)/~~~
50 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
ロイ>
発言には気を付けたまえ。
文章とは、読む者に都合が良い様に受け取られる。
もっとも、君が擁護すると言うのなら、お前との関係を考える事になるのだが?
>http://www.atmarkit.co.jp/aig/02security/unlawfulaccess.html
さて、君の言う壷なる場所と此処との違いは理解しているのかな?
簡単な回答だな?
つか、たった20行程度の書き込みしか出来ない場所で書かせるのかよ。
発言には気を付けたまえ。
文章とは、読む者に都合が良い様に受け取られる。
もっとも、君が擁護すると言うのなら、お前との関係を考える事になるのだが?
>http://www.atmarkit.co.jp/aig/02security/unlawfulaccess.html
さて、君の言う壷なる場所と此処との違いは理解しているのかな?
簡単な回答だな?
つか、たった20行程度の書き込みしか出来ない場所で書かせるのかよ。
52 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
すづき>
うはっ。
読んでたの?w
ってか、メール欄無いしでsageられないんだもん…。ブツブツ
つかね、自鯖採用予定の掲示板cgi製作者が、同機能以上でレンタル板始めたみたいなのね。春田ちんの新たな商売敵?w
んで、性能確認も兼ねてそっちに誘導しようかな〜なんて考えてて用意終っちゃったトコ…。(お
どうしよう…。(--;
つか、春田ちん、レンタル機能無くした奴スクリプト配布…。
いや、やめとこ。w
まあ、私が管理してたら完全に警察沙汰にしちゃう事例でさ、かなり怒ってる最中なんで暴言ゆるされよ。m(__;)m
ってか、宣伝板お借りします。(爆
うはっ。
読んでたの?w
ってか、メール欄無いしでsageられないんだもん…。ブツブツ
つかね、自鯖採用予定の掲示板cgi製作者が、同機能以上でレンタル板始めたみたいなのね。春田ちんの新たな商売敵?w
んで、性能確認も兼ねてそっちに誘導しようかな〜なんて考えてて用意終っちゃったトコ…。(お
どうしよう…。(--;
つか、春田ちん、レンタル機能無くした奴スクリプト配布…。
いや、やめとこ。w
まあ、私が管理してたら完全に警察沙汰にしちゃう事例でさ、かなり怒ってる最中なんで暴言ゆるされよ。m(__;)m
ってか、宣伝板お借りします。(爆
53 すづき◆pan2
>>52
書き込みは全てメール転送してますんで…。
sage機能は上の『ここに投稿』で出来る様にしてたんですが、理由があって現在は未設定です。
ご勘弁を。
宣伝板は本登録機能が設定されてますが、板からメール送信は出来ませんのでご安心を。
でもオイラにはアドばれるんで、酉付けてテキトーなアドレスで投稿してもらえれば代行投稿しときますよ。
書き込みは全てメール転送してますんで…。
sage機能は上の『ここに投稿』で出来る様にしてたんですが、理由があって現在は未設定です。
ご勘弁を。
宣伝板は本登録機能が設定されてますが、板からメール送信は出来ませんのでご安心を。
でもオイラにはアドばれるんで、酉付けてテキトーなアドレスで投稿してもらえれば代行投稿しときますよ。
54 すづき◆pan2
続き。
不正アクセスっすかw
ハックは立派な犯罪ですから立件はスムーズに行くハズ…。
まあ、そっちはむしろ、ちび氏の方が詳しいかと思われるのでw
ちなみにその板、すげー興味あります。
今、俺も自鯖じゃないけれども勉強中なんでね。
爺はまだまだ欲しい機能満載なんでw
正直、満足してないから自作を目標にしてますよ。
不正アクセスっすかw
ハックは立派な犯罪ですから立件はスムーズに行くハズ…。
まあ、そっちはむしろ、ちび氏の方が詳しいかと思われるのでw
ちなみにその板、すげー興味あります。
今、俺も自鯖じゃないけれども勉強中なんでね。
爺はまだまだ欲しい機能満載なんでw
正直、満足してないから自作を目標にしてますよ。
55 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
まあ、当の管理人本人が現れないし。
「やるっ」ってなら、出来る限りの協力惜しまず、追い込む事も考えるんすけどね。(苦笑
あ〜ちなみに掲示板すけど、場合によっては、部落やアーリーの連中やら煽るつもりもアリなんで、無茶やってもかまわんすよ。私のレスは遅いので有名ですが。w
って、ノタマッテルと運営側に板削除されたりして。ww
「やるっ」ってなら、出来る限りの協力惜しまず、追い込む事も考えるんすけどね。(苦笑
あ〜ちなみに掲示板すけど、場合によっては、部落やアーリーの連中やら煽るつもりもアリなんで、無茶やってもかまわんすよ。私のレスは遅いので有名ですが。w
って、ノタマッテルと運営側に板削除されたりして。ww
60 トチロー@ちびヽ(〜^*◆BN1T
堀>
一応残しとくが、お前の存在が掲示板選択にハンデ作ってたんだからな。(--
中古PC安くなってるんだから買えよ。な〜にが携帯しか持ってねぇだ。な〜にが冷てぇなだ。
分かってるな、お前は私の板住人として義務持って来い。w
冗談だ。w
一応残しとくが、お前の存在が掲示板選択にハンデ作ってたんだからな。(--
中古PC安くなってるんだから買えよ。な〜にが携帯しか持ってねぇだ。な〜にが冷てぇなだ。
分かってるな、お前は私の板住人として義務持って来い。w
冗談だ。w
63 彩追っかけ◆DM4U
>>60ちび爺
俺はPC使えんのだよ。
授業も舎弟にやらせてたしさww
お陰でネカフェで三回フリーズさせて店員のネェチャンに怒られたわw
貰ったがオブジェ化したノートPCなら有るが、今だ触っとらんw
経済力はあるぞ。
操作能力がないのだよ。
(´・ω・)ショボーン
俺はPC使えんのだよ。
授業も舎弟にやらせてたしさww
お陰でネカフェで三回フリーズさせて店員のネェチャンに怒られたわw
貰ったがオブジェ化したノートPCなら有るが、今だ触っとらんw
経済力はあるぞ。
操作能力がないのだよ。
(´・ω・)ショボーン
66 ロイ◆zm5y
>ちび
規模
てか何でオメーはそうカッカしておるのかね…カルシウム…ま、やめとこ…
>堀
経済力はあるってか?
金持ち程金は無いって言うものだけどな…珍しいね…チミは
>くまぴ
すげーめんどくさそうにレスしてるなw
もう字面から
「あーメンドクセ。一応付き合いもあるしカキコしておくか。はぁかったりい」と言うのが活き活きと且つ如実に表れておるのだが。
つってもどーせ参加しねーだろうからイインダケドな
規模
てか何でオメーはそうカッカしておるのかね…カルシウム…ま、やめとこ…
>堀
経済力はあるってか?
金持ち程金は無いって言うものだけどな…珍しいね…チミは
>くまぴ
すげーめんどくさそうにレスしてるなw
もう字面から
「あーメンドクセ。一応付き合いもあるしカキコしておくか。はぁかったりい」と言うのが活き活きと且つ如実に表れておるのだが。
つってもどーせ参加しねーだろうからイインダケドな
67 ホーリー◆DM4U
>ロイ
来てたのかw
ちびの言ってたのは此かw
経済力っつったってPCだぞww
別に南国の島を買うくれぇ容易いといった訳じゃねーんだしよ。
誰も金持ちきどっちゃいねーぜよw
まあ空き缶は拾ってねぇのは間違えねぇけどwww
来てたのかw
ちびの言ってたのは此かw
経済力っつったってPCだぞww
別に南国の島を買うくれぇ容易いといった訳じゃねーんだしよ。
誰も金持ちきどっちゃいねーぜよw
まあ空き缶は拾ってねぇのは間違えねぇけどwww
68 くまぷ
ロイ>そんな哀愁漂わすなよw
本当にリアが忙しいんだよ。背中が泣いてるゼw
何が忙しいかって?
忘年会だろ、それから忘年会だろ、そして忘年会、またまた忘年会・・・・・
飲んでばかりさ(ワラ
君らと話はしたい。が、時間がない。悲しいね大人はむなしいねリーマンは。
でも、そんなの関係ねぇ!!
俺は忘年会で宴会王になる!!
鼻に割り箸突っ込ませたら右に出る者いないつうぐらい宴会王になる!!!
左は開けとくゼ、ロイ(^.^)b
本当にリアが忙しいんだよ。背中が泣いてるゼw
何が忙しいかって?
忘年会だろ、それから忘年会だろ、そして忘年会、またまた忘年会・・・・・
飲んでばかりさ(ワラ
君らと話はしたい。が、時間がない。悲しいね大人はむなしいねリーマンは。
でも、そんなの関係ねぇ!!
俺は忘年会で宴会王になる!!
鼻に割り箸突っ込ませたら右に出る者いないつうぐらい宴会王になる!!!
左は開けとくゼ、ロイ(^.^)b
69 ロイ◆zm5y
>堀
頭が痛ぇ。食欲がねぇ。そんだけ。
>くま
何が忙しいんだよwそれ。
忘年会ねぇ。2月頃にでもやるんじゃねーのかな。小一時間ほど。
クリスマスも正月も仕事なんだなーコレが。
たまの休みは必ずどっかオカシイから病院だしな。
会社は何処へ向かっているんだろうなぁ。
まぁ今日はクリスマスイブだしな、定食屋でささやかにビールとつまみでも増やして帰りにコンビニでミニケーキ(一人用)を買うかな。
頭が痛ぇ。食欲がねぇ。そんだけ。
>くま
何が忙しいんだよwそれ。
忘年会ねぇ。2月頃にでもやるんじゃねーのかな。小一時間ほど。
クリスマスも正月も仕事なんだなーコレが。
たまの休みは必ずどっかオカシイから病院だしな。
会社は何処へ向かっているんだろうなぁ。
まぁ今日はクリスマスイブだしな、定食屋でささやかにビールとつまみでも増やして帰りにコンビニでミニケーキ(一人用)を買うかな。
70 ロイ◆zm5y
おととし2回
去年1回
今年1回
これはですね、俺が仕事中に倒れた回数です。
さぁさぁ、来年か何回だぁ?
つーかそのまま倒れたっきりの可能性も否めないぞ!
去年おととしは、俺だけじゃなく結構な仲間が倒れてるからいいとして、今年は俺だけだからなぁ。
精神の病になった人とかは居るけど…
もう体がもたないねw
去年1回
今年1回
これはですね、俺が仕事中に倒れた回数です。
さぁさぁ、来年か何回だぁ?
つーかそのまま倒れたっきりの可能性も否めないぞ!
去年おととしは、俺だけじゃなく結構な仲間が倒れてるからいいとして、今年は俺だけだからなぁ。
精神の病になった人とかは居るけど…
もう体がもたないねw