久し振りに喧嘩するか？

誰でもいーぞ。
ガキと女は遠慮したいけど…
残業、休日出勤が頻繁にあるので２週間くらいレスしないかもしれないけどね。

おいらでいいっすか？

そもそも
ﾈｯﾄ(掲示板)における『喧嘩』というものがあいまいな気もするんですが。

ﾛｲ氏の言う『喧嘩』とはなんでしょう？

論戦？
喧嘩？

どっちよ？

うーむ…すづきが来るとは！！
こりゃ長丁場を覚悟せにゃならぬ！
おし！久し振りに本気を出すぞｗ
即レス対応じゃやられちまうよｗ
つー訳で今日は寝る！

おい！
俺を過大評価すんなw
喧嘩なんかやった事ないし、どっちかってと興味ないwww

納得出来ないっつーか、理解出来ない事を説明してもらわなければ気が済まないﾀﾁなだけっすよ。

相手がｺﾚｺﾚこうって意見を納得すればそれでいいんだけどね。
ただ、昨今の喧嘩とは、それを相手に『押し付ける』傾向にある様に見受けられるんだね。

それ故、『勝ち負け』というくだらないものに固執しすぎてるんじゃないか。。。

と感じてるんだけど。

それに対して、ﾛｲ氏はどう思ってるのか。お聞かせ願いたい。

お互い亀ﾚｽでﾏｯﾀﾘ行きましょうや。ｲﾋ。

補足。

『勝ち負け』に固執している、という事を、
俺は『くだらない』と感じている。

▼『勝ち負け』があるから『喧嘩』なのか？
▼『喧嘩』だから『勝ち負け』にこだわるのか？
▼そもそもそれは『喧嘩』なのか？
▼じゃあ『喧嘩』ってなんだよ？
▼『喧嘩』にﾙｰﾙって…？

色々と議論（したいのは喧嘩かｗ）したい事はたくさんあるんだけど。

まあ、そんなﾄｺ。

>>無重力氏
話してる内に方向性が出てくると思うから、ﾃｷﾄｰに加わってwww

色々意見聞かせてよ。

(･Α･)ﾃﾍﾍｯ♪


俺も居たりしてな
ﾛｲ君元気してるか〜？
　


たまにｺﾞﾁｬﾏｾﾞしにくるわな(笑)

>>all
ついに始まるのか…づーこみ大戦争ww(なんか間違ってるけどいいやw)
俺はロム専〜♪

>>9
づーこみ大戦争じゃなくて裏づーこみ大戦争だった…orz

>>7

丁寧な対応ありがとう。

その時はﾖﾛｼｸ。

>>4
ロイ君、とうとう封印を解くのか？伝家の宝刀を抜くのか？
いよいよアレを使うのかね？
武器庫に閉まってある秘密兵器を。
あの大量殺人兵器にして最終兵器、リーサルウェポンを。

まさか種子島海底に眠ってる核弾頭ミサイル発射って事はないだろうな？
ならば俺は、駿河湾沖から弾道弾迎撃ミサイルを発射する事になるが？


とにかく俺に魅せてくれ！お前の喧嘩殺法というものを！
そしてNYブロードウェーで学んだ華麗なるステップを！

>>12
ｵﾏｲさ‥夢見すぎやからな


相変わらずｵﾏｲそのｱﾚどうにかして治せよ


だから
お花畑君なんだょ

ﾛｲが本気になったら俺なんて瞬殺だろwww

＞すづきｻﾝ
勝ち負けに拘ゎらﾅｨ。
↑ｺﾚ、同意。
彩の場合ゎ‥
相手を介して自身の弱さを知れたり何かしら学べたらｮｨかな。
※昔みたく高額パケ費も要らなくなったから刺激薄ｗ


『喧嘩』ゎ『勝負』だと思ぅ者が多かったから‥
勝ち負けの『結果』が必要だったのかもしれません。
�@相手を負かす為。
�A自身がﾄﾞﾚだけﾔﾚﾙか。
�Bｷｬﾗの美味しさ。
�C人気。
�D煽りを含む論戦。
‥etc‥
※自身の中の色んな引き出しを利用して誰かと勝負出来る場だったり‥
何せｷｬﾗが被りそぅで被らﾅｨ辺りも愉しかったｗ


昨今‥
全体的に小難しぃ。
皆等同じくのｷｬﾗで同じ語彙を操り始める傾向にあるかと。


で、ﾙｰﾙですが‥
際限無くﾙｰﾌﾟしてても仕方ﾅｨでしょぅし‥
多種多様の思想ゃ趣旨が有るでしょうから‥
ｽﾚｯﾄﾞ自体を無意識にﾙｰﾙと捉ぇる者も居るでしょぅね。
有無につぃてゎ微妙。


‥と、彩ゎ思ぅ。

>>彩氏

�@相手を負かす為。
これは微妙すね。
負かす…と言う表現が俺の中ではちと違うのかもしれません。
相手に自分の持論をいかに伝え、理解してもらえるか。
それを受け入れろとは言わない。
逆もしかり。相手の持論を知り、その方面からの考えもあるんだと吸収する。
少なくとも俺の中ではそう言ったｽﾀﾝｽかな？

�A自身がﾄﾞﾚだけﾔﾚﾙか。
これは賛同。
しかし相手より云々、ではなく、今の自分に、いかに勝つか。
つまり、相手に勝った所で自己満足でしかないのでは？
自分に勝ってこそ、自分の成長につながるんだとｵｲﾗは思ふ。

�Bｷｬﾗの美味しさ。
�C人気。
これは『遊び』の領域ですね。
人それぞれでよろしいかと思います。

�D煽りを含む論戦。
煽りの質によりますね。
相手を罵倒する煽りはあってはならないですが、相手の本音を引き出す煽りは実生活でもよく使います。
一歩間違えると意図しない方向に行ってしまうﾘｽｸを伴います。
逆に、遊び要素のない喧嘩には必要不可欠要素でもありますね。
煽りのﾃｸﾆｯｸも色々ありますね〜。

>>13
お前その白けきった小言やめえ。


所詮ネットなんてものは夢国ワールドなんだよ！


派手なアクショーン♪決め〜りゃ〜♪だよ！

何つーか疲れるからこう…
ポツリポツリとお爺さんが
「太平洋戦争の時にワシはベトナムで…」と孫に話すみたいな感じでゆっくりやるよｗ

喧嘩板も雑談板も議論板も趣味板も結局は会話なんだよな。つーか板なんて一個ありゃ事足りるさ。
ってか昔の掲示板は一個の所が多かったような気がする。最初の頃は同じ様な価値観の連中が集まって共同体を作ってただろうからね…ルールは暗黙、カテ毎に分ける必要も無い。会社と同じさｗ創業者とその仲間達に取っては残業も定時も部署もクソも無いからな。全員参加で兎に角ガムシャラに…戦後のバラック工場から始まって、神武、いざなぎ景気、東京オリンピックを経てついに一部上場企業へ…そして二代目へ…で、その頃から狂って来るよね…組織作ってみたりさ、マニュアル作ってみたりさ、就業規則なんてもんまで作ったりしてさ、偉そうにｗまあ仕方が無いんだけどね、なにせ
創業者時代と違って【価値観】が違う連中を束ねる為には何かで縛るしかないのかもしれん。
掲示板も一緒だよな。最初の頃は誰かが何か問題提起すりゃ皆で議論するし、議論に飽きてきた雰囲気になれば雑談するし、喧嘩にもなったのかも知れんｗ
ただよ、好きな言葉じゃないが皆空気を読めたよなｗ
と言うより、その程度のスキルも無けりゃ最初から相手にされないしね。

結局空気読めない奴が増えすぎたんじゃねーのか？

ゆとりの影響もでかいと思うけどなｗ俺の世代はゆとり一歩手前な訳だがｗ

まぁ大人でも空気の読めない痛いのも居るけど。

このスレにもさ、居るしな…
昔はそういうのは入ってこれなかったんだが、敷居が低くなったつーのが原因だろうな。

と脱線してきた所で序章は終わりｗ

>>ﾛｲ
『掲示板は１つで〜』
これ、いろんな意味で俺も感じてた。

ただ過去と現状での違いは、前は『掲示板は１つて十分だった』、今は『掲示板を分けた方がいい場合もある』じゃないのかな？

某ﾁｬﾝﾈﾙの様に、訪問＆書き込みが多過ぎて板が１つじゃ秩序がなくなるｹｰｽは実は希で、複数の板を設置してるｻｲﾄのほとんどは、某ﾁｬﾝﾈﾙの真似か、書き込みの無秩序化。

雑談板の中での議論や論争があっても問題ないと思いきや、ＫＹが増えると喧嘩ｶﾃのﾉﾘで雑談ｶﾃに土足で入り込んできたり…。
その逆もあったり…。

そういったのが雑談ｶﾃで「勝った負けた」とか言い出す輩も出てきたり。

そう考えて行くと、掲示板やﾘｱﾙでの議論・論争に『勝った負けた』ってﾅﾆよ？喧嘩ならまだしも…。
じゃあ掲示板上でも議論論争と喧嘩とは別ｶﾃなんじゃないか？
と思うわけ。

議論・論争→ｺﾚある程度のﾙｰﾙつーかﾏﾅｰつーか必要。
喧嘩→ﾙｰﾙなんかあんの？

そもそも『喧嘩』という呼び方に問題があるんじゃないかと思える様になってきたorz

俺が個人的に長文が嫌いなくせに文章力がないせいで長文失礼しやしたw

結局、そういった考えから、
『ﾈｯﾄ喧嘩・喧嘩掲示板にﾙｰﾙなんか必要ない』
と考えるわけ。

ﾙｰﾙを設けたいなら別ｶﾃもしくは別の呼び名が相応しいと考えるわけ。

ですよますよ。

＞すづきｻﾝ
�@‥
同意。
※時に、負かすって弱さとｲｺｰﾙな気がしてね。
�A‥
相手を介して学ぶetc.
※所詮自身でしかﾅｨですからね(ﾘｱﾙ応用可)
�B・�C‥
遊びの域もｱﾚｺﾚ踏まぇてｶｷｺ出来る喧嘩人ってたまに居ますょねｗ
※ｶｷｺ職人と言ぅか何と言ぅかｗ
�D‥
煽りゎ難しぃですねｗ
味をｼﾒるとずっと煽ったままになっちゃぅし。
※互ぃに愉しかったらｮｨのだろぅけどｗ


そもそも‥
『喧嘩』ってﾘｱﾙでもそぅだけど‥
『理解』したぃorして貰ぃたぃﾄｺﾛから勃発したりもするょね?!


喧嘩"板"の場合ゎ間口が広く気兼ね無く言葉遊びを楽しめる風味も魅力のうちかな‥。
活字のみの遊び場も、継続するとなると‥
日常の自身とあまりにかけ離れた行儀でゎｿﾚも望めなくなりそぅですね。


※元々、喧嘩と言ぅ響き自体に刺激が有り‥
集団興奮し易ぃだけで、とても単純な場なのかもしれません。
一言にﾙｰﾙと言っても‥
喧嘩の内容ゃ流れに対してのﾙｰﾙゎ不要でも‥
場に対する暗黙のﾙｰﾙってのゎ個々の理性に任され必要な気がしましたね。


ってか、喧嘩板と言ぅ名がボツ風味ならｼｯｸﾘくる名ゎ何だろぅ??
(↑ｺｺにﾁｮｨ興味ｱﾘｗ)

>>17
ｵﾏｲさ〜小言にみえるんかの？

まー夢国ﾜｰﾙﾄﾞでもええがのぅ


ｵﾏｲの場合は飛び過ぎなんよ〜！薬かなんかﾔｯとるだろう？
　
ちゅーかラリっとるやろが(笑)


ラリってなくてｿﾚやったらば・・・お花畑さん〜と、呼ぶしかなかろぅ

>>20
『ネット喧嘩・掲示板喧嘩にルールなんか必要ない』
↑
最低限必要かと…
俺の考えではね。
ネットは所詮ネット。
リアを持ち出すのはどうかと？
番号晒して電話してこいとかは典型的かなと。
で、相手がかけなければ『逃げ』とか言うわけだｗ


ルールを設けた喧嘩の別の呼び名…
興味深い。

>>22
お前人のこと言えんの？爺歴何年？俺のスレで名無しやってんのお前か？日記スレの名無しもお前の仕業か？得体の知れない奴だな。ド素人のカキだよ。

>>21彩氏
▼喧嘩の内容ゃ流れに対してのﾙｰﾙゎ不要でも‥
▽喧嘩そのものにそもそもﾙｰﾙなんか無いんです。
だから『ﾙｰﾙなんかいらない』と思うんですね。

▼場に対する暗黙のﾙｰﾙってのゎ個々の理性に任され必要な気がしましたね。
▽ﾈｯﾄというﾒﾃﾞｨｱの特性上、ﾘｱﾙよりも理性というものがききにくい場ですから。
その為の『ﾙｰﾙ』が必要だと考えます。
そして、『ﾙｰﾙ』を設けるにあたって、掲示板のｶﾃｺﾞﾘの『喧嘩』という呼び名が不適切である。と考えます。

▼喧嘩板と言ぅ名がボツ風味ならｼｯｸﾘくる名ゎ何だろぅ??
▽この板のｶﾃｺﾞﾘを『議論/口論/喧嘩』とした理由のひとつに、俺の考えが隠されています。
某所で言ってたﾙｰﾙのある『喧嘩』は『競技』『ｽﾎﾟｰﾂ(?)』という考え方もあるんじゃないかと。
ただ、ｺｺみたいな過疎ｻｲﾄが３つにｶﾃｺﾞﾘ分けする必要はないんでｗｗｗ
ｽﾚｯﾄﾞ毎に勝手にﾛｰｶﾙﾙｰﾙでも決めてくれｗ。って感じです。

>>23無重力氏
▼番号晒して電話してこいとかは典型的かなと。
で、相手がかけなければ『逃げ』とか言うわけだｗ
▽ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれ、俺じゃんかｗｗｗ

▼ネットは所詮ネット。
▽ﾈｯﾄはﾒﾃﾞｨｱであり、通信手段のでもあります。
逆に言えば、それ以外の何物でもないわけですよ。
例えば『ﾘｱﾙ喧嘩募集掲示板』というのがあったとしたら、電番晒しの『手段』になりますよね？
またそういう趣旨のｽﾚｯﾄﾞであればそういうﾛｰｶﾙﾙｰﾙもｱﾘじゃないですか？
もちろん無重力氏の言う通り『雑談』『議論』などのｶﾃｺﾞﾘで電番晒して云々は痛すぎますけどね。

ネットは所詮ネット。というのが前提であり、定義であるならば･･･。
▽出会い系で相手と待ち合わせの約束をﾒｰﾙ（掲示板）でしました。
面倒臭くなったのでﾊﾞｯｸﾚました。
後日、文句を言われたのですが、ネットは所詮ネット。
↑
ｺﾚが成立してしまう可能性もありますよね。

ま、俺と無重力氏の『ﾈｯﾄ喧嘩』というものに対するｽﾀﾝｽの違いですから、言ってる事も理解できますし、否定もしません。
でも俺の考えも間違ってるとは思いませんけどね。

>>24ど素人のカキ？
どんなカキ？ｗｗｗ

上手い！よく書いた！
>>27←こんなカキ。

>>28
早速いいお手本が現れて手間が省けたなｗ
>>27は"ガキ"の誤入力と勘違いしたんだと見たｗ

>>24得体の知れないガキはお前じゃね？爺暦何年？
スレ荒らしが誰だかわからないのはてめぇの人を見る目すら無いバカの為せる業よ。
俺のスレってどこよ？
どのスレを荒らしたと？
上げてこい、証拠のｳﾗﾙ

はっきりしてんのはお前がかなり重症のお花畑だって事と妄想の固まりで出来てるっつう事実
ﾊﾝﾈを替えて毎度妄想劇場繰り広げてたのは、どこのどなたさんですかね？
女に尻尾振ってキャラを替えて近付き訳ﾜｶﾒな事ばっかほざいてよ、いまさら能書きタレて自己弁護か？
流雛人を演じたとは言わせねえよ。あのｷﾓｲ姿がお前の本質

まあまあ、お前ら。
あまり鼻息荒くすると我が家のおかずの薄いハムが飛んでっちまうから。
やるなら他のお宅でお願いですよ。

こりゃ失礼、痛い奴のスレでやりますわ。

＞すづきｻﾝ
>>25
ん??
色んな喧嘩板をｲﾒｰｼﾞしながらﾚｽってたけど‥
裏づーこみのｺﾄゎ過疎ってより閑静と感じたかなｗ
其の閑静な場ですづきｻﾝって意外に子供ね。
‥みたぃな茶目っ気ぶりもﾊﾞﾗﾝｽとしてゎ悪く無ぃと思ってましたｗ
※以降ｽﾚ毎にﾛｰｶﾙﾙｰﾙを作ると言ぅﾙｰﾙが‥
『すづき式』として生まれ定着する様なｺﾄになったらｺﾚまた愉快かとｗ


結局‥
どの板＋ﾘｱﾙな社会でもKYってのゎ宜しくなさそぅですが‥
状況により誰もがKYになる可能性ゎ秘めているんだと思ぃます。
僅な配慮と意識向上で回避ゎ出来そぅですが‥
勝ち負けにしても負かすにしても‥
以前ゎ‥
あ・うんで讃ぇ合ぇる敬意が有った様な。
※本気でｳｻﾞｨから潰すとか虚勢ゃ私物化の為でも無かったと思ぅの。
ま、全てがでゎﾅｨですけど楽しみ方の違ぃですかね。

>>26
ぶはｗｗｗｗｗ
君もだったのか(笑)
(〃3〃)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

※痛い椰子になる。

同じ考えでよかったよ。ｗ
※『リアル喧嘩募集掲示板』

確かにｗこんなカテがあったら、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙどころか主になるよね。

しかし、通常掲示板や喧嘩板となると、互いの同意のもと(TELや会ってケリをつける)の番号晒しならわかるが、片方の押し付けや窮地に陥った時などの一発逆転(笑)狙い時に見受けられますｗ

後者は俺やすづき氏の言う『痛い子』なわけですが、前者は双方の同意がルールとなるのでわ？

※出会い系…

これは…出会い系てそんなもんじゃない？
と、勝手に思ってしまうんだけど(笑)
け、けして、ﾊﾞｯｸﾚられたことがあるとかじゃないからねｗｗｗ
;｀ω´)y-~~~

つか、自分でくくりを拡げてしまったｗ
_Л○

※スタンスの違い

勿論、俺もすづき氏が間違ってるなんて思っていないよ。同意ですよ。

さて、喧嘩ｽﾚが議論ｽﾚになりつつあります。
ｽﾚ主が帰還する前に議題？ﾈﾀ？を決めねばなるまい。

このまま『喧嘩板(ﾈｯﾄ喧嘩)』とは何ぞや？
でもいいのですが、何か良い提案はありますかいな？

…もう喧嘩って雰囲気じゃなくなってるけど。
俺のせい。
死なせてください。
＿ﾄ￣|Ｏ

>>35
俺も思ったｗ

いやいや…すづき氏のせいでわ…

俺が食い付いたのもだし、ククリを拡げてしまったのも…

_Л○

別にスレ立てた方が(ry

>>すづき氏
チンコでてますよｗ

>>31
すづきﾀｿ


了解したでｺﾞｻﾞｰﾙ

よっこいしょ♪
大東亜戦争生抜いたﾎﾞｹ老人が来ましたよ。(笑

ああ、邪魔する気はありません。
ちょいと先日ある所を見学してて、なるほど？と思う文章を見掛けましてね♪

それは、掲示板の面白さとはﾅﾆか？との自問自答だったんですが、だいたいこんな感じ。
＞知的好奇心をくすぐることも含めて要は相手の琴線にいかにふれるか
多分、【書き手として「面白さ」を意識した時の表現では秀逸な表現なんでしょう。(^^)

でも、なんか違うと感じつつ…。

んで、ﾛｲの>>18＞喧嘩板も雑談板も議論板も趣味板も結局は会話なんだよな。
此処ではたと、私との違いに気が付きました。

私が触れて来た過去「旧世代」の掲示板は「会話＋α」で成り立っていたんだね。
2chを始めとした掲示板、又はﾌﾞﾛｸﾞと、＋αを確認して回りましたよ。
ええ、祭りとなったｽﾚｯﾄﾞにﾌﾞﾛｸﾞへと、老体に鞭打って。（笑

今、確信してます。【面白さ】に必要な「＋α」の存在。(^^)

んでね、ﾃｰﾏがまだなら「掲示板の面白さとは？｣を意識してﾃｰﾏ決めて欲しいな♪てんで、出てきました♪

どう？意見の対立が無きゃ無理に喧嘩に持ち込む必要無いし。
喧嘩に拘ったﾃｰﾏより少しは広がりがあると思うんだけど☆(^^)

>>ちび氏
別ｽﾚ立てた方がいいかな？

すづき＞
個人的には、先に出た「掲示板は一つで充分」。
話しには流れがあり、流れの途中に「住み分けが必要と感じた」ならば、新ｽﾚなり新板なり用意すればいいと。

ま、私的にはｽﾚ主のﾛｲしだいだね。

ってか、最近のﾛｲはﾁｷﾝ入ってるからな…。ｗ
仕事に託けて微妙に逃げ風味？ｸｽｸｽ
学生の頃の勢いねぇからなぁ〜。ﾆﾔﾆﾔ
ﾛｲのﾚｽ予想は、開き尚って見せる(逃げる)に100ｶﾞﾊﾞｽ♪

出たな〜♪
老獪な老骨に鞭打ってサラッと下着ドロ出来る体力のちびさん♪
ﾋｻｺﾝ♪

昔言ってた性善説と性悪説について♪
ﾌﾛｲﾄと弟子【収容所入った人♪】
孔子ともう一人♪
色々読んだんですが♪

受けとる相手の器量と言いますか？何というか♪

ﾓﾉ【発言】を見た時に反応はたくさんあった方が面白いと思いマッスル♪
公共の場としての娯楽？としての面白さか？
個人の面白さとの違いを踏まえないと広がりマッスル♪


まぁ♪

スルーしたらグレたる♪

もうグレてる癖にｗ

真似＞
はいはい。
取りあえず、ﾛｲとかすづきｸﾗｽの思想を持ってなさそうな君は、「先ず」こっちね。＞http://bbs.mebion.jp/proto1/

いい子だから、「まだ」邪魔しちゃ駄目だよ。ｗ

ふむ。
真似越後は今後、書き捨てﾕｰｻﾞｰとして処理しよう。

死ね。

ふむ。掲示板の面白さに必要な『+α』っすか？

意味を取り違えてるかもですが、
(´ω｀)つ『情報の整理整頓』
↑ﾜﾀｸｼ、これが重要だと思います。

不特定多数、多種多様な人が利用する事が前提なら、多種多様な板も必要でしょうね。
ｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙも重要な要素と思うですよ。
掲示板って、発言の場と同時に『読み物』でもあるわけですよね？
ﾀｲﾄﾙである程度どのような話題か示されてないと、自分の興味のある話題をなかなか探せない。投稿する以前に観覧する気にならない訳でして。
(以下省略)

2chでucomが書き込み規制受けてる。
暇だ…。

りゅうどん＞
基本の部分は押さえてるね♪
でも、それ、第二段階。(笑

最近気になってる台詞ってのがあってね、掲示板上での罪悪と言える台詞では？と考えてるんだね。
それは「ｸﾞｸﾞれｶｽ」。

昔、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは「博物館や百科事典」であると評したﾕｰｻﾞｰがいたんだ。
確かにｲﾝﾀｰﾈｯﾄの普及と検索という手段で、「博物館や百科事典」で必要な情報は手に入る様になった。
でもね、PC通信時代は検索しても必要な情報に行き着くとは限らなかったんだな。

つまり、掲示板は情報の発信場所であり、情報の交換や共有の場所であり、情報の処理を考察する場所だったんだね。
そう、博物館や百科事典の登場でその目的や利用法が薄い存在となってしまった。
結果は、会話ﾒｲﾝのやり取り。

「ｸﾞｸﾞれｶｽ」は情報の交換や共有の拒否。
「嘘、偽り、妄想、ﾈﾀetc」によって情報処理の為の考察への阻害。

此処まで書けば、真似越後への応えとなる筈なんだが、誰かさんは書かせるだけの技量持ちじゃなかったらしい。ﾌﾌﾝ
んでま、りゅうどんの「情報の整理整頓」ってのは、基本的考え方受け捉え方が同一或いは近いｽﾀﾝｽであり、
情報の発信、交換、共有、処理、考察を求めているっぽいよね。

じゃぁ、ﾛｲは「会話」と処理してますが？どんな受け捉え方してんのよって訳。ｗｗ

ﾛｲはまだ出て来ないに、更に500ｶﾞﾊﾞｽ、ﾚｲｽﾞ♪(笑

糞ガキの集まりかここは誰か喧嘩できる奴いんの
俺のサイトで勝負する
http://55.xmbs.jp/naoyaezweb/

掲示板ってさ、利用する人によって、その存在の意味っつーか、そんなのが違うんだと思うんすよ。
りゅうどん氏の『情報の整理整頓』というのも、決して間違ってはいないと思うけど、

じゃあ『テスト板』や『荒らし板』みたいなｶﾃｺﾞﾘがあって、それを必要とする人が必要にかられて利用する場合、それらにも『情報の整理整頓』が存在するよね？

しかし、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしや乱立荒らし等、それを掲示板利用の楽しみとして利用する人にとって、情報の整理整頓は存在しない様な気がするんです。

つーか、『情報の整理整頓』を求めてないって方が正確なのかな？

むしろ『掲示板』はｺﾐｭﾆﾃｨであって、『情報の整理整頓』はｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱや、そういった類の種別に任せた方がしっくり来るんじゃないかと。

そして『掲示板』という『ｺﾐｭﾆﾃｨ』は、参加型の利用者と、閲覧型の利用者に別れ、その利用ｽﾀｲﾙによっても目的や求める物もだいぶ変わってくるよね。

りゅうどん氏の
『情報の整理整頓』
とは別に
『情報の羅列』や
『情報の偽装(工作)』
『情報以外』

これらも仲間に加えて欲しいっすね。

こんちは。
結局さ、掲示板なんて『楽しけりゃいい』が基本じゃないのかな？
その上に『秩序』が乗っかって、初めて成立するんだと思うなー。

(管理人の)感性とｶﾃｺﾞﾘによってその『秩序』が違う事。それが『掲示板』の難しさかもしれない。

すづきｻﾝの‥
感性と秩序(ﾟдﾟ;)


裏づーこみゎ‥
すづきｻﾝのボケってか命知らずと言ぅかアホって言ぅか‥
結局、紙一重なんだろぅなぁってﾄｺが彩にとってゎ魅力かもです。


りゅうどんﾄｺゎ‥
無駄が無くて良かったかも。
必要以上に出向かなければﾅﾗﾅｨ風味もﾅｨし。


ps.まだかなぁ＞ﾛｨ君

ふむふむ‥『+α』
最新情報など、ｸﾞｰｸﾞﾙで見つからない情報は2chで探してます。
^ .^)y-~~~

≫すづき氏
俺の書いた『情報』には会話の部分も含まれているので宜しく！。それから、何故そのようなﾚｽを返すのか、俺には解らない‥
(゜_゜)
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに商品が並んでる商店にｺﾝｿﾒ味のﾎﾟﾃﾁを買いに行って探しても結局見つからなかったらどうでしょう？‥見つけられないﾎﾟﾃﾁは『無い！』に等しい。→商店でありながら商店としての利用価値が無い。

≫彩姫
誰かと勘違いしているに一票。
利用する事によってｽﾄﾚｽとなるような、趣味を責務と思わせる掲示板は宜しくないと思いま〜す！。
＼(~o~)/

>>彩氏
はい、秩序の無い人間が秩序とか言ってすいません。
今週中に死ぬｗ

>>りゅうどん氏
もちろん、『会話』も含まれているのは承知す。
▼何故そのようなﾚｽを返すのか〜
▽はい、はっきり申し上げます。
俺もよく分かってませんｗ
りゅうどん氏の考えには賛同するのですが、その＋αには更に＋αがあるような気がしてならないのです。
それが何なのか、自分に問いてるﾚｽなのかもしれませんｗ
ﾖｯﾊﾟだったんで気にせんといてください。

▼ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに商品が並んでる〜
▽ﾈｯﾄ(掲示板)も商売も、営利目的ならばそういった整理整頓は必要不可欠ですが、そうでない場合は当てはまらない場合もあるのでは･･･と考えます。


･･･難しい議題だなぁ。

ふに♪

すづき＞
＞その＋αには更に＋αがあるような気がしてならないのです。
多分正解☆
まぁ、私に限って言えば、最悪会話を外してﾌﾟﾗｽαの情報だけでも充分楽しめるんだよね。(^^
2chの【看取るｽﾚ】なんてのは刻々と変化する数字がその殆ど。それでも面白い。ｗ
数字の変化に伴い出てくる意見、会話で更に面白くなる。

つまりね「会話＋α」じゃ無く「α＋会話」なのね。ｗ

そしてαを【情報】とすると、「＞『情報の偽装(工作)』」が許せない存在っての解るっしょ？ｗ

で、ま、ﾛｲに限らず「あんたのﾌﾟﾗｽαってﾅﾆ？」と見てると分かんない香具師が多いのよ、すづきを含めてね。ｗｗ


＞営利目的ならばそういった整理整頓は必要不可欠ですが、
「誰にとっての利」だよね。
ってか、自分にとっての利が無いからどうでもｲｲｯ(･∀･)って…。(悲

＞すづきｻﾝ
＞Ｒどんﾀﾝ


＋αと言っても‥
結局ゎ多種多様。
其の‥
多種多様の１が集束される場ならｿﾚだけで楽しぃのかもだょｗ
※ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙor萌etc.


先ず書き込む時点で何かしら会話の端ゎ発してるんだろぅし‥
情報交換とて可能な筈。
※同趣旨板を選択したところで‥
個々ｿﾚｿﾞﾚのｾﾝｽと質ゎ異なる為、ｿｺを理解する必要ゎあるけどね。


で、
ｸﾞｸﾞれょ←ｺﾚ。
兎角、教ぇる側ゎ押し付け風味にもなりがちですし、様々な見解から出た同一回答だとしても書き手次第で読み易く理解し易くもなります。
※百聞ゎ一見に如かず。ってｺﾄかもですねｗ


ｴｯﾄ、
掲示板ゎ１つでｮｨ←ｺｺ、ﾛｨ君にﾁﾄ聞ぃてみたぃなぁｗ
＊全く１つなのか??
＊ｶﾃ分けだけゎされるいのか??


私的にゎ‥
ｶﾃ分のみってｽﾚ式より大変だったかもｗ
※流れの最中抜けてしまぇばﾜｻﾞﾜｻﾞ戻ってﾛﾑってから再び参加してたし。
まぁ、今考ぇると無駄にﾛﾑる必要も無かったとゎ思ぅけど(苦笑)


ps.鰤〜(ﾟ▽ﾟ*)
貴殿の意見も聞きたぃかもだょ＞真似越後君

えーっと♪
書捨て山に棄てられた真似です♪
老人に棄てられた♪
彩様♪ブＣＨＵ♪
行動の具体化♪
文章力の明確化♪
取捨選択の意識【をどう説明するか？
難しい所ですよね♪
【集約♪】
板自体が同じ方向にむいてるなら♪【全体主義♪】なら利用者は限られますし♪
ｱｯﾁｺｯﾁむいてるなら【相対主義】なら住み分けも必要かと♪
エロならエロ♪
宇宙力学なら宇宙力学へ♪

私のｽﾀﾝｽで述べさせて貰うと♪
人夫々の発言から見える【人柄】というか？
【α】の要素があれば乗っかる事はしますね♪
【α】が【ﾏﾅｰ】や【表現】や【ﾈﾀ】等何かしら自分にとっては【有益】なら乗っかる発言をしますね♪
【ぐぐれよｶｽ♪】←調べる事は良い事だ♪

すづきさん♪
葬儀はアフリカ式でお願いします♪
棺桶の形を色々自分で決めれるそうです♪

むづかしくなってきたｗ
整理しないとな。
俺の頭のCPUがﾀﾞｳﾝしてるｗｗｗ

2chのucom規制解除♪
…は、置いといて。

すづき＞
混乱してる？ｗ

簡単だよ。私は「全ての書き込みは情報源である」としてる。

その上で君等にとっての書き込みとはﾅﾆ？なのね。

さぁ、彩の「＞結局ゎ多種多様」をちょっと弄ってみようか？ｗ

此れはね、自らが情報源である事への意識の低さを表してるとも見れる。

つうかさ、「自演」正当化を盛り込もうとしてるんじゃね？(^^
自演ってのはさ、情報の操作でなければならないと考えるんだよ。
情報である以上、ｿｺには正確さが求められる。
情報を【制限】する権利は誰しもが持っているし、【演出】を持って盛り上げるのも許される。
更には【間違い】であっても問題は無い。

しかし、嘘、偽りを使う情報操作は罪と考えるのね。
そう、私はこのｽﾚの用無し>>30支持者♪ｗｗ


真似＞
あのよ。
おまいの首絞めてもいいか？

＞【ぐぐれよｶｽ♪】←調べる事は良い事だ♪
情報の共有を拒否する訳だな？

じゃぁな…。
＞行動の具体化♪
＞文章力の明確化♪
此れは表現の選択に間違いは無いんだな？

「行動の選択」「文章力の向上」ならｲﾒｰｼﾞできるが、意味不明だ。
ちと、説明しろや。

もっとも、「行動の選択」「文章力の向上」なら、人が書き込んだ情報は利用するが、自分が持ってる情報は書かないって事になるわな？
会話の切っ掛けにも成らん様だが…。(苦笑

さ、ﾙｰﾌﾟだぞ♪
おまい、ﾅﾆしに来てるの？ｗｗ

行動の具体化♪
【なぜ〜を行うか♪】発言の意味をとらえる♪妄想する♪自分も相手も♪
文章力の明確化♪♪
【荒らす癇癪起こさない様に♪】
【誰しも分り合う表現？表記？】
【ツマらない理由を分解する♪】

調べる事は良い事だ♪
調べる事に情報共有でＲ♪

どうしても教えて貰いたければ♪
手段を変えれば♪
教えて貰えるαがあれば♪

問い問い♪


クレクレ坊はイケないと教えて貰った♪ダハハノハ♪

行動の選択♪

色々覗いて発言するかＲＯＭるだけか♪
かち合うか♪
同意するか♪

【行動の選択♪】

【人の〜♪】
情報共有とするかしないかは♪
区々ですからねぇ♪
石ころばっかり蹴ってばかりだと♪
数が増えて処理仕切れない♪

作るのは【自分】ですからねぇ♪

ｴｯﾄ、
すづきｻﾝにしても‥
Ｒどんﾀﾝにしても‥
何故、自身で管理する場を築き上げたのかなぁ??
※精神力高めですねｗ


利用者側から見て‥
情報を得るに値しなぃ場とゎ‥
独裁的な管理者の好み云々で仕切られ、会話すら成り立たなぃﾄｺかなｗ
※情報ゎ答ぇでゎﾅｨ為１つに限らﾅｨ。
(ぉ店も押し売り風味って何となくｨｬょね)


＞真似君
昨今‥
思考停止人間とか言ぅ言葉を耳にする様になったけど‥
心無ぃ奴ってのゎ昔から聞くよねｗ
ｸﾚｸﾚ君ゃ教ぇて君ゎ、彩も宜しくﾅｨと聞ぃたょｗ
で、ｸﾞｸﾞれょ←ｺﾚ、
則ち自分で調べなさぃってのゎ‥
ある意味親切とも取れるっぽぃ。


ってか、
君の巧ぃ振る舞ぃ‥
時に羨ましく思ぅょｗ
※ﾘｱﾙでゎもっとｽﾏｰﾄなんだろぅなぁｗ


ぁ、α‥
ｼﾝﾌﾟﾙにﾊｰﾄかもだょｗ
※頭で理解してても心で感じﾅｨ場合も有るし。


ps.早く恋yo☆＞ﾛｨ君

(^w^)うひゃひゃ〜♪
みんな、騙されるな！発想を転換するんだ！
原点に戻るんだ！

これだけは断言出来る。→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの目的と存在意義はﾂﾞﾊﾞﾘ『情報の共有』。

電子掲示板ｼｽﾃﾑ(掲示板ｻｰﾋﾞｽ)は『掲示板』なんだよ、掲 示 板 。
情報+αなんだな〜。

≫真似越後
ﾎﾞｹｯ！情報を共有するかしないか、ﾈｯﾄに接続した時点でその選択肢などない。
その共有されている情報を『選択する』か『しない』かだ。
と、言ってみるﾃｽﾄ
('ε')

≫彩
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを『作る事』が楽しい。それだけの事よ。管理はそれに必然的に付帯してくるだけ。
【掲示板管理に必要なもの】
つ『ﾈｯﾄ知識』『法知識』『忍耐力』『判断力(ﾌｨｰﾄﾞ ﾊﾞｯｸ回路付)』etc.
最後は‥『鈍感力』！
(･ε･)ｷﾆｼﾅｲ ってﾔﾂです。←これがなければ生きていけません！(苦笑

≫真似越後
ｺﾞﾒﾝ。誤爆しちゃった。(;´Д`)

ん〜…。σ(･ω･；

彩＞
すまん。
真似の書き込み翻訳してくれ。
その他の連中でも可…。(悩

真似君のｶｷｺゎ‥
臨機応変に宜しぃであろぅｺﾄを断言せずに言っているんだと思ぅょ。
※答ぇゎ読み手の各自に任された‥
概ねﾋﾝﾄ風味かと。


で、共有の場(其の場)を如何に有意義に愉しく過ごすかゎ自分次第であると言ってるのでゎﾅｨかな?!
つまり、ｺｲﾂ嫌ｱｲﾂ嫌と拒否する前に‥
相手の波長に合ゎせる努力＋αミナ迄に下らずｿｺゎｷｬﾗでｾｯｼｮﾝする。
‥みたぃな‥ねｗ


また、遊びとしてのﾉﾘのﾒﾘｯﾄと人間性を‥
見極め乍、出来るだけ低ぃ位置からﾓﾉを言ぅあたり逆に頭が下がるょｗ
能ある鷹ゎ‥
とか、
実るものほど頭を垂れる稲穂かな。
なんてのを感じさせてくれたりするんだょね。
彩ゎ彼の書く一文をﾏﾒに抜粋し追及するｺﾄなど殆どﾅｨょ。
心で感じれば後ゎ自身の頭が理解し様とするし。
ｿﾚ以上ゎ必要ﾅｨと思っている。
※どーしても解りたぃ時ゎ失礼の無ぃ様に伺ぅけどねｗ


＞Ｒどんﾀﾝ
鈍感力←ｺﾚ、
激しく納得ですゎｗ
兎角、人ゎ他人のﾔﾙｺﾄなすｺﾄ言ぅｺﾄなど気にしがちだもんね。
※本当に気にしなきゃﾅﾗﾅｨ時もあるんだとゎ思ぅけどねｗ

あら…。
早かったね♪＞彩

部屋に戻ってから分析する。

けどね…。ﾆﾔﾘ
又、ちょいと表現持ち込み。

＞知りたい事があったら、話題にあげておいて期待して待つのが吉日。
＞自分で探してここに書き込むのが大吉ですね(笑)

同じなのか？＞真似
吉日否定と受け取ってええんか？ええのんか？(cby鶴光

つか、又、ﾛｲは出て来ないに更に500ｶﾞﾊﾞｽﾚｲｽﾞおｋ？ｗ

あーあ、しばらくｻﾎﾞｯてる間に伸びてるｗ

>>ちび氏
『混乱』の意味合いがちと違うかも。
▼全ての書き込みは情報源
▽これ、正論だと思う。
その『情報源』から『情報』をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするしないは個人の判断であって、それはすなわち、俺の
『楽しけりゃ〜』にも当てはまるし、りゅうどん氏の意見にも当てはまってしまう。
それ、彩氏の『多種多様』で片付けられてしまうんだけど、
俺の中に『それだけじゃない"何か"』が今だにくすぶってるのね。
もう、数年前から。自己解決出来ないまま。。。

>>彩氏
▼何故、自身で管理する場を築き上げたのかな
▽楽しいから。ですよ。
みんなが掲示板を始め、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを『利用』するのが楽しいのと一緒で、『管理』という利用の仕方が楽しい。
そして次のｽﾃｯﾌﾟ。『製作』『開発』といった、そっちのｼﾞｬﾝﾙに方向性が行ってるだけの話で、平たく言えば自己満足のｵﾅﾆｰですよ。
知識と技術が向上することに快感を覚えるんですな。
あとは、りゅうどん氏と類似する部分が大きいかもです。

>>りゅうどん氏
▼鈍感力
▽激しく同意ｗｗｗ
これがないと、管理なんてやってられませんｗｗｗ
俺の場合、好みというか、いろんなｻｲﾄがある中、『ﾃｷｽﾄ』というｶﾃｺﾞﾘにﾊﾏｯってる部分が大きく、どっちかってと一方的なｻｲﾄ作りです。
まさにｵﾅﾆｰｗｗｗ


あー、本題から大きくｽﾞﾚてるな。ｽﾏｿ。
まさにｵﾅﾆｰﾚｽｗｗｗｗ

何故ﾛｲが来ないのか？何故ﾛｲｽﾚが有るのにﾛｲがこのｽﾚを立てたのか？

そう賢明なﾚﾃﾞｨｰｽ&ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝならもうお気付きでしょうね（笑）

なんもお気付きじゃない。

バカがあつまりﾛｲはほくそ笑みながらROM専

あ〜、睡眠不足。
ここんとこ週三日は２〜３時間しか寝れないんだよね。
体内時計狂いまくって時差呆けって感じ…。
なんかｽｷｯとする事ないかな…。

彩＞
ん。
結局さ。真似の表現方法ってさ、読んでる者を煙に巻くっての？
その辺りで、持論をも隠してるって思うのね。

少なくとも、「＞【誰しも分り合う表現？表記？】」此れは当てはまらないだろ？

＞心で感じれば
これね、性善説前提ね。(^^


さて…。
真似＞
んでな、結局、お前の「ﾌﾟﾗｽα」ってのが読み取れんのだが？
>>59から読み取れるのはお前のｽﾀﾝｽな。
ｽﾀﾝｽを作り維持する上での【情報源】とすれば、また先の質問になる「＞人が書き込んだ情報は利用するが、自分が持ってる情報は書かないって事になるわな？」
やっぱり、>>65へ逝っちゃうんだがな…。そこんとこどうよ？


＞すづき
ん〜、それって、すづきの行動と書き込み見てる限り、いい意味での情報の操作っぽいんだけどなぁ…。
私も、ま、出来てる出来てないは別として、存在しない話の流れを作り出すってのも楽しみの一つなのね。
此れは、会話も情報としてのﾌﾟﾗｽα。多分こうなっちゃう。→「会話＋（情報であるﾌﾟﾗｽα）＋ﾌﾟﾗｽβ」

ま、皆の書き込み見てるとﾌﾟﾗｽβ探してるってか主張してるってか。(苦笑
広げ過ぎだっちゅうの。(笑


用無し＞
おまいら、ﾛｲを過大評価し杉。ｸｽｸｽ
どうせ、「うぜぇ〜のが出てきやがったよ、おいおい。あ〜、かったりぃ〜。知らん振りしとこ。めんどいし。ｗ」だと思うぞｗ
更にﾚｲｽﾞだ。1000ｶﾞﾊﾞｽ♪（笑

つか、>>69よ。教えてやる。「馬鹿は普通の人の会話が理解出来ないから、普通の人が馬鹿に見える」のだそうだ。
ま、確かに「普通の人から見た馬鹿の会話は理解出来ないからこそ馬鹿に見える」んだろうしな。
つうこって、おまいが馬鹿に見えない書き込み見せてくれや♪ﾆﾔﾆﾔ

>>ちび氏
話が反れるかもだけど、『情報の操作』はﾘｱﾙでもﾈｯﾄでも俺の基本にあるよ。
真実を真実と表現する場合も、
真実を誤りと偽る場合と
誤りを真実と押し通す場合と
誤りを誤りと諭す場合

全てのﾊﾟﾀｰﾝに於いて、情報の操作はつきまとう物だと考えてる。
特にﾘｱﾙでは、相手の動向を探る場合なんかには変化球で攻めにゃあね。
あいにく、あんたらみたいに正当に正論で戦う器量は持ち合わせてないんでwww

ロイは無責任、且つ、馬鹿である事だけは理解できたょ。
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

≫ちび
βよりχが妥当じゃね？

PCを分解してみたら、【MS-DOS】と【Windos】と【ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ･ｿﾌﾄ】が出てきましたよ。


真似は天才なんだね。
楽しそうな雰囲気は伝わるから人は集まる。だけど‥
(ﾟ�听){ﾅﾆ言ってるかﾜｶﾝﾈ
で終ってしまう。惜しいね。天才ばかりなら、もっと楽しめる筈なのにね。
≫真似越後
上の文章から俺が君に伝えたい事、解るよね？

┓(´〜`)┏


真似君の表現法にﾓﾉを言ってしまぇば‥
かつて唱ぇてた筈の‥
表現の自由に些か矛盾が生じるっぽぃ。
※好み云々で廃除したぃだけの様。


で、ﾛｨ君の件‥
彼ゎ朝早くから夜遅くまで仕事が忙しぃだけだょ。
疲れきってしまぃ帰りの運転も厳しそ。
※尚もｶｷｺしろとなるとそりゃｳｾﾞｪゎなｗ
(息抜き程度に寄ってくれればとゎ思ぅけど)


ってか、何ゃら‥
情報操作が、ぉ好きな方も居る様だけど‥
個人に対する偽り情報など昨年迄の殺伐で‥
ｨｨ加減、飽々だょｗ


彩自身365日参加出来るﾜｹでもﾅｨので‥
ﾛｨ君の不在を無責任とゎ思ゎﾅｨし‥
また、状況すら知らず買ぃ被りetc.
変に印象を植ぇ付けょぅとも思ゎﾅｨょｗ


ps.場に居なぃ者のｺﾄを話していても‥
何も始まらん気がしますので微妙に様子見の方向で‥ｗ

Z板には、なんたらかんたら言ってた奴がｗｗｗ

彩＞
どうした？
精神的余裕が無い様だが？ｗ

真似については、君との約束は忘れていないつもりだよ？
ただ、今のままでは情報の発信者とは言えないって事な。(^^)
ってか、真似は特別ってな贔屓し過ぎでないかい？＞表現の自由

ま、それで潰れるんならそれだけの香具師って事で♪ｸｽｸｽ

ﾛｲに関しちゃ、幸いな事に【鈍感力】の話しが出て来てるんだ。
気にするこっちゃないんでないかい？ｗｗ


すづき＞
あたたたた。

完全に暗黒面に落ちとるがな君。ｗｗ

ってか、一番難しい返し方すんのね…。(^^;

だから私ゃ手を抜くぞ♪(笑
http://artifact-jp.com/2007/03/26/justargument/
まぁ、凡そ正論についての考え方が、私に近いんで参照されたし。


りゅうどん＞
あれ？
ﾊｰﾄﾞとｿﾌﾄの違いと言えるくらいずれてるかな？(迷

確かにMS-DOSとWINDOWSの話しなのにｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｿﾌﾄの話しっぽい。(汗

PCを分解するとCPUにﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞにHDDにｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞに電源に…。
ﾊｰﾄﾞで話すと、CPUとﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ？
あれ？電源いらんのかいな？ｗ


用無し＞
ちょいとかまってやると直ぐ調子に乗る。
あ〜、その餓鬼反応をなんとか汁！ｗｗ

お前が構って貰いたくて来たんだろｗ
Z板にはナンタラの人
出来もしない事を吐かすな禿ｗｗｗ

あれ？
知らんのかいな？

ちび＝禿

な。
よかったな。此れで一つ利口な子供になれたな♪ｗｗｗ

ってか、誰がおまいにかまってくれと。ｗ

それにしても部落といいｸﾛﾆｸﾙといい、ﾀﾅﾄｽが出没してるからと注目してると簡単に混沌を持って裏切ってくれる。

あ、彩。
ｸﾛﾆｸﾙでは判定人養成してる雰囲気だぞ。おまい興味ないんか？ｗ

昔の殺伐といい
ｸﾛﾆｸﾙ？といい

俺の知らない会話になって来たwww


>>ちび氏
せっかく貼ってくれたURL、ちと読める環境にないんで後日ゆっくり…

>>りゅうどん氏
そのｽﾄﾚｰﾄかつ自分に素直な性格がうらやましいよ…。
つか、強いね、あんた。自分にさ。

あ、ごめ。＞すづき
黒の書きは忘れて♪(^^;

>>ちび氏
俺、単純だから直に受け止めるよwww

忘・れ・な・い・♪

い・け・ず・ξ

そういや俺、殺伐ﾒﾝﾊﾞｰとはこうして絡むの初めてだよね。
殺伐板自体、ROMらなかったし。

今の印象。

ちび氏
変化球で相手の癖を見抜き直球に見せかけたｽﾗｲﾀﾞｰで打ち取る戦略ﾀｲﾌﾟ投手。

りゅうどん氏
直球を得意とするが、時折見せる変化球が相手を翻弄。
ｽﾄﾚｰﾄ速球ｺﾝﾄﾛｰﾙ投手。

彩氏
鋭い観察眼で相手の手の内を見抜く、自分からは手を出さず相手のﾎﾞﾛを誘う堅実な捕手ﾀｲﾌﾟ。

すづき
目立ちたがりだが上辺だけの実力。ﾎﾞﾛを出さない様に必死だが、根回しｵﾝﾘｰでﾚｷﾞｭﾗｰになったﾗｲﾄで8番ﾀｲﾌﾟ。


どうよ？w

≫彩
俺は名無し発言は尊重してない。くだらん事なので以下省略ね。
┓(-ω-)┏

真似には『情報としての利用価値』を考察してほしいんだ。書き込むなとは言ってない。

≫ちび
動くわい！
(｀･ω･´)
PCは愛情と気合いのｴﾈﾙｷﾞｰで動かす物なのじゃ！‥(中略)
物理的に分解しちゃ駄目〜。
ん？OSもｿﾌﾄｳｪｱですぜ？。
面白い掲示板の定義を【DOS】と【Win】と【ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ】の関係に置き換えれば考察のﾋﾝﾄになると思っただよ。
(´･ω･｀)
【Win】がなくても【DOS】は動作するが【DOS】がなければ【Win】は動作しませんがな。

≫すづき
分析しましたか。(冷汗
自分に強いというか‥強がりかも。。。

＞ちび
鈍感欲。
※ﾓﾉゎ言ぃ様だが時にｿｺが知れるょねｗ


贔屓。
※臨機応変に観れてれば廃除など考ぇﾅｨと思ぅょｗ


＞すづきｻﾝ
８番って‥
そゅ流れからだったりもするんですね?!ｗ
※頭脳ﾌﾟﾚｨ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝですが８番‥ですか??ｗ


＞Ｒどんﾀﾝ
個々ｿﾚｿﾞﾚ‥
得手不得手or価値観などが有る様に、真似君から情報を得てる波長の合ぅ者も居る筈だょｗ
※pcが得意な者同士で情報交換するのと似通ぅが‥
苦手な人ゎ其の情報を幾ら与ぇられてもﾋﾟﾝと来ﾅｨだろぅねｗ


彩ゎ、
彼から烏滸がましさとか怠惰などを感じたｺﾄが無ぃんだょ。
人の悪口も言ってるﾄｺを見たｺﾄﾅｨかも。
※出来るだけ自身を偽らず無駄に波風をたてず不器用なりに世を渡れと‥
確かな情報で無ぃにせょ其の存在から伝ゎるんだょｗ


ってか、
彩宛〜すづきｻﾝ宛で、巧く起承転結してるっぽくね?!
※計算なら凄ッて素で思ったょ(ﾟдﾟ;)

すづき＞
その分析、誤ってるよ♪

確かにﾚｽﾎﾟﾝｽの予測はしてるから、戦略を立ててると言えるかもしれないけど、その8〜90%は外れる訳で。
実際には「行き当たりばったり」。(笑

ま、投手で例えてくれたから本音を書くと、捕手やってくれる香具師いなくてさ…。

漫才やりたいけど漫談ばかりになってるのよ…。(悲


彩＞
じゃぁ、君にも言える事だが…。

自己が持つ【影響力】に対して、どう考えているのかな？

りゅうどんが良い例でさ、削除人であるが故に【影響力】を考慮して書けない事もあるんだぜ？

すづき？

すづきは…。(汗

すづきにも…。(汗

多分…。(汗

にしし♪(^^)

そろそろ、真似もその辺り考慮して欲しいんだが？
真似越後の真似も見掛けるんだ。
＞真似君から情報を得てる波長の合ぅ者も居る筈だょｗ
尚更ね。

ってか、君は一度も意識してねぇのかよっ！(憤り


りゅうどん＞
あ〜、ちょっと遊び過ぎた？(笑

MS-DOSの存在を知らないwinﾕｰｻﾞｰって多いよ？(^^)
で、winで話し進めようとしたらｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの話になってるって…。(汗

＞ちび
影響力云々なら‥
君も晒し酉で混乱を招ぃてる場合じゃﾅｨょね。


そもそも君の自鯖に、真似越後を誘ってゎみたものの彼が出向かなかったあたりから‥
ﾀﾗﾀﾗ続くｽﾀｨﾙ云々ｗ


仮に‥
誰彼を引き合ぃに出したところで‥
君→真似越後に対する何かしらの感情論が仄かに見ぇ隠れしそぅyo。


おなかｲｯﾊﾟｨ(；u_u)

＞君→真似越後に対する何かしらの感情論が仄かに見ぇ隠れしそぅyo。

そう見える？ｗｗ
おっかしいなぁー。(棒
此方のｽﾀﾝｽ晒して、質問を持って、回答を待ってる身の筈なんだけどなぁー。(棒

分かる？
こっちはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを持って真意を測ってるってｽﾀﾝｽだぜ？

何処に【止めろ】と書いたのかな？ｗ
譲れない部分は譲らくてもいいさ。しかし、回答もなければ回答があっても意味不明。

それとも、真意を引き出す為の方法でも御教授頂けますか？(^^)

少なくとも今は、彩の主観からの見解だし、真似の主観からの「誰もが理解しえる」真意意見は出てないっぽいけど？

どする？ｸｽｸｽ

ああ、そうそう。
ﾄﾘﾌﾟね。爺板での信頼性は皆無と思ってるからね、新しいの用意する気も無いし、外してしまっても良いし。
どっちが良い？合わせるけど？(^^)

ちびVS彩
ｷﾀ---------------!!!

ﾒｼﾞｬｰの試合も見てて面白いが。
ﾘﾄﾙﾘｰｸﾞの俺がいる事も忘れんなよwww


>>ちび氏
爺板のｺﾃ(酉)の信憑性は確かに皆無に等しい。
CGI又はjavaの知識がある奴なら４桁酉ぐらい10分もあれば解析出来ちまうしね。
まあ、酷い場合には春田がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの1byteをいじりゃ６桁でも８桁でも簡単に変えられるんだけど…。
どうにも放置が趣味らしいから、どうしようもないwww

偽装酉は通報してから10分弱で対策してくれたんだけどなぁ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。。。

＞すづきｻﾝ
vs←ｺﾚ、
恐らく意味ﾅｨなぁｗ


>>44←ｺｺで言ぃ切ってるにも拘ゎらず>>63
それでいて>>87
※主観ゎ寧ろ当たり前かと。


理解力が無ぃのと理解しよぅとしなぃってｺﾄとゎまた別問題かな。
※加減を誤れば会話の必要性すら失ぃかねﾅｨ。


で、酉云々も‥
自身が言ゎれれば酉に信頼性ゎﾅｨと返ﾚｽな彼。
ならば名無しｻﾝの発言に信憑性がﾅｨとかHNと酉を着けろなんて矛盾してくるっぽぃｗ
ちび自身、何故HNも酉も着けるのか‥
仄かに疑問でゎあるが御自身のｺﾄとなると疎ぃ様なので‥
後ゎ言ぃ訳を聞く側に回るだけかも(苦笑)
堂々巡りゎ不毛だし。
※何かしら精神的満足を得られるまで‥
１人でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてればｮｨと思ぅょｗ


で、すづきｻﾝの存在??


べ、、別に‥
すづきｻﾝの存在も勿論Ｒどんﾀﾝの存在だって忘れてるﾜｹじゃﾅｨんだからね。
ってか、こっちとら‥
(彩→ﾛｨ君宛)
※最早ｷﾝｷﾝに冷凍されてる風味なんだから‥ﾌﾝ(；u_u)

酉あえず、信憑性のない酉でｗ

>>ALL
とりあえず、ｽﾚ主のﾛｲ氏が来るまでは雑談気味の討論ｽﾚ進行でいいよね？www

HNがどうとか酉がどうとか。
過去に何があったのかｵｲﾗにはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝですが。

殺伐全盛期にはこんな会話が繰り広げられていたのかと思うと。
過去ﾛｸﾞでも漁ってみようかと思ったが･･･。
やっぱやめたｗｗｗ面倒臭ぇｗｗｗ

HN､酉､名無し､これらの単語が出て来たんで横から口出しますね。

HN&酉
こんなの、あくまでも名札ですよ。
ｵｲﾗが『ちび』って書いた名札を着けた場合
本当に『ちび』という名前なのか、悪意があって『ちび』と名乗っているのか、また、そうではないのか。
問題はそこにあるんじゃないかと思うんだなぁ。

理解云々…。
理解出来ないのか、理解しようとしないのか
理解出来る能力はあるが、それをしないのか、しようとしないのか
理解してるつもりが誤解しているのか
…もっと細分化出来るけどこのぐらいで。

それらを判断するのは各々の主観であり、力量でもあり
それを意図してさせるのが『情報の操作』であり

最終的にＣという内容のﾚｽをさせる為にﾚｽＡ、Ｂという布石を打ち、罠にはまったところを撃ち取るｗ
その罠に気づいて避けるか、はめるか。
ﾘｱﾙでは会話の中でこういう駆け引きを使いますが。
掲示板上で『文字』という表現手段しかないとかなり困難だよね〜。
ｵｲﾗにはﾑﾘだけどね。

それが出来るﾚﾍﾞﾙになれば…。
名無しも酉もHNも。関係ねーのにねｗｗｗ

>MS-DOSの存在をしらないWinﾕｰｻﾞｰ‥
o(^^;)o ｱﾊｱﾊ
ま・さ・か‥そんな馬鹿な話‥
あるようじゃの。

>HN
すづき氏が『こんなの』って言った！
(ﾟдﾟ;)
ﾋﾞｯｸﾘする。

会話する気が有るのか無いのか、
問題はそこにあるんじゃないかと思うんだなぁ。
名無しって事は『会話拒否』の意思表示と受け取れるでしょ。
何しに来た？って感じ。

>ちびVS彩
いつものﾂﾝﾃﾞﾚだよ♪
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>>りゅうどん氏
名無し＝会話の意思がない
ではなく、そのまま『匿名意見』じゃないのかな？

発言する側も『匿名』にする意味や必要があって発言してる訳で、聞く側もそれなり(匿名に対する)の発言と受け止めてれば会話は成立すると思う。

横槍、野次、それらの匿名はそれならだし、
匿名にも立派な意見だってあるし、
しかし、所詮は『匿名』
発言してる側もそれは理解した上で発言してると思う。そう信じたい。

「HNつけろ」は会話の流れをｽﾑｰｽﾞに展開させる為の『意見』『提案』で、極端な例を上げるなら、２ｼｮｯﾄﾁｬｯﾄなら両方『名無し』でめ会話は成立するよね？
ただ、両方または片方が名無しの場合、そこに『信頼感』みたいなもんが存在しにくくなるだけなんだと思うけど…。

『喧嘩板』なる所で言われてる「HNつけろ」の大半は会話を円滑に進める手段の提案の他に『煽り文句』としての要素が加わってると見てるけど、あれは別角度から見れば「HNつけろ」と言ってる側が会話の流れを自ら寸断してるとも取れる。

時と場合にもよるけど、俺は名無しを否定はしない。
そうでないなら…
むしろ名無し投稿が出来る設定にしてる板管を叩くべき。

▼MS-DOSの存在をしらないWinﾕｰｻﾞｰ
▽忘れたのか？Win95がﾌﾞﾚｲｸした時代の笑い話を…
流行ってるからと、Win95がOSだと知らずにCD-ROMだけを買ってしまった人が大勢いた逸話をwww
Win3.1なんかの世代だと、どうしてもDOSがでしゃばって来て、DOSなんか使いたくなくても使わざるを得ない状況がふんだんに盛り込まれてたよね。

Win2000あたりから？ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄからDOS画面を好き好んで引き出さなければいけなくなったのはw

ましてやWinXPからの世代なんかはDOSの存在すら知らなくて当然だよ。
ｳﾁのｶﾐさんなんか、
【PC=ものｽｺﾞい電卓】
ぐらいにしか理解してないし、ﾌｧﾐｺﾝ(古っ)との区別もよく分かってないwww

＞すづきｻﾝ
ｴｯﾄｰ、
名無しｻﾝから学ぶｺﾄって仮に多々で無くても時に深かったりするねｗ
ﾀﾞｲﾚｸﾄにﾚｽを返せﾅｨ為か此方ゎｱﾚｺﾚ考ぇさせられる。
※尚のｺﾄ滲みるのかもしれﾅｨ。


全てでゎﾅｨが‥
彼等からゎ通りすがりの親切みたぃなのを感じたりもする。
また、
名乗る程の者じゃﾅｨですが風味のしおらしさとか優しさetc.


で、会話をする気が有るのか無ぃのか‥?!
※恐らくﾀﾗﾀﾗ会話などゎしてくれﾅｨんだろぅね。


些か寂しぃ気もするが‥
日頃彼等ゎ沈黙と言ぅ形でｺﾃの存在を尊重してくれてるのだろぅと思ぅから‥
会話の強制ゎ此方も、出来ﾅｨのかも‥orz


ってか、
ｺﾃも名無しｻﾝも‥
場を共有する利用者としてゎ平等だと思ぅ。
ただ、感情で成り立つ人間同士ですから‥
万人が同じくの価値観でもﾅｨだろぅし‥
同じくの視点からﾓﾉを言ぅﾜｹでもﾅｨだろぅ。
特に、名無しｻﾝからの発言ゎ個人宛てでﾅｨものが多ぃ。
故に、何かしら感じた者が其の意見を助言として捉ぇたり共感したりｺﾔｼにすればｨｨんじゃﾅｨのかなぁｗ


＞Ｒどんﾀﾝ
ﾃﾞﾚとﾂﾝﾃﾞﾚなら‥
どっちがｮｨのかなぁ??
※普通にﾘｱﾙでの場合。

彩＞
別の方向からも書けるんだぜ♪
例えば【割れ窓理論】。

殺伐なんてのは良い例だろ。
真似は落書きでは無いと主張している。
読んでいる者は落書きでは？と問うている。

そこにﾅﾆが必要だい？ｗ

ってかね、君の場合、「感想」と「評価」の違いは理解出来ての発言かと？ｗｗ


すづき＞
簡単だよ♪

【匿名意見】への私感ね。
その多くが自分が「その考えに至った情報」を無視してるのさ。→書き捨て
そこに「情報の共有」が存在した時、君の言う「会話の成立」が存在し「立派な意見」と思える。(^^)

ま、最近の【情報】の提出って、URLだけで済んじゃう部分もあって、短文推進に一役かってるもんね。(苦笑
昔は、どの本の何ﾍﾟｰｼﾞ目何行目まで書いての引用が当たり前で、必然として長文となったからなぁ〜。(^^;

りゅうどんの言う「会話拒否」ってのもそんな感じだと。
んで、同じ考え方で行くと、ｺﾃ持ちでも「情報の共有」が出来ない香具師はいると。ｗｗ

多分此れで、名無し投稿可能掲示板管理人叩きの必要性は薄くなるんじゃね？ｗｗ

＞【PC=ものｽｺﾞい電卓】
た…確かに電卓…計算機だけど…。orz

あ〜。

因み、私はﾂﾝﾃﾞﾚ派。(爆

今回はｼﾝﾌﾟﾙに…。

【名無しだからこそ、言える発言もある。】


『例』
すづき：
愛してるぜﾏｲﾊﾆｰ。今日のﾒｲｸはｺﾞｰｼﾞｬｽだね。

名無し：
ちょwwwおまwwwww
いや、好きだけどwww
化粧ww濃すぎね？wwwwww


どうよ？本音と建前w

結局、ｽﾚ主と１番も絡まずｽﾚが埋まる場所はここでよろしいでしょうか？

的確に>>100ゲト