空さん

何故人格は空と言うハンネを認識出来たのか。
人格の発言と空さんの発言の矛盾を説明して下さい。

言う気がありません

他人に言う勇気がありません


以上

>>2
言うつもりないなら何故自分から多重告白したんですか？

前置きです

迷惑をかけるのは嫌なので

>>4
まるで人格が同じサイト使う事を知っていた様ですね？不思議ですね。何故人格が同じサイト使う事がわかったんです？

松ちゃん借りるよ

空さんへ
説明できるならしたほうが良いと思うよ。プライバシーとかそんな話じゃない。それと３人にはきちんと自分の気持ちを伝えるべき。

信じてあげれないならそれも貴方の考えだし。信じてみたいなら信じて話を続ければいいだけの事。文字だけの繋がりなんだから言わなきゃ伝わらないよ？

虎さんへ
松ちゃんは荒らしじゃないでしょう？多少はしつこいけど疑問を聞いてるだけ。貴方だって初めは空さん叩いていたよね？アレは荒らし？違うよね。人は己の考えをぶつけるモノなんだ。考えて生きてるのだからさ

人格は私自身です

そのサイトに私が来たんですから

>>6どうぞ。
空さん返答待ちます。

>>7
意味がワカリマセン。
あなた自身？
多重人格なんでしょう？
人格交代してる時は意識ないんでしょう？
空はあなたです。では先日の人格は？

追記
空はあなた
燐もあなた？
燐をコントロールしてるの？

ついでに、空さんのトピ消したのは空さん本人でしょ？

遅くなっても返答待ちます。
多重人格にしては空さんと燐さんの発言の中に意識の統一性が見られるのが不思議です。

意識の統一せいとはどういうところが統一なんですか？

スレは私は消してません
そう見えるならしょうがないですが

返答遅くなりすみません

>>13
意識の統一性が見られるのは第一に『空と言うハンネが本名のあなただと燐さんが認識している』事が示しています。
空と言うハンネが本名のあなただと認識出来るのは、あなた本人又は現実社会での知り合いに教えてる場合はその友人。
一体どうやって人格に教えたんでしょう？

第二に、人格が空と言うハンネを時々使っていると言う発言。そして空さんは自分の無意識に書かれているレスに対して無反応。とても不思議です。
第三に、人格がこのサイトに来る事を知っていて前置きで多重人格を告白している不思議。何故人格がこのサイトに来る事がわかったのでしょうか？

ではこちらの質問をまとめます
質問�@
人格があなた自身ってどう言う意味ですか？
質問�A
燐さんを空さんがコントロールしてるのですか？
質問�B
燐さんは何故空と言うハンネを認識しているのですか？
質問�C
空さんは何故燐と言う名前を認識しているのですか？
質問�D
燐とはハンネですか？

ひとつづつ話しますね

一、人格があなた自身などは私が発した言葉でしょうか文章として表示されたら分かると思いますが

二、燐を私がコントロールできません。燐が私をコントロールしているんでも無いです

三、私が今この文を読めば頭に入りますよね。燐に変わることによって、その頭に入っていることはリセットされません。だから空と言うのが分かるし、それを認識したんだと思います

四、信じがたい話だとは思いますが初め私の場合は自分の名前と他人の名前が徐々に増えていくのが分かりました。私はリアルで燐や海などの名前を呟いているそうです。私はだから認識しました

五、ハンネではないですね

>>15
１について。答えの意味がワカリマセン。>>7であなたが発言しています。
２について。わかりました。

３について。問題発言です。それは有り得ません。それは人格の存在意義を否定する事になります。
４について。疑問です。多重人格は治療が進まなければ人格の存在を次から次に認識出来ないはずです。
５について。わかりました。

質問。空さんは何人格になるのですか？

一、多分ですが燐(人格)は私自身て意味だと思います

三、えぇ出来れば人格なんていらないです。勝手に私が作ってしまったんですから人格もいい迷惑でしょう
四、私の認識している人数は２人くらいです
話によると人格は、自分で分かるようなことができるとか言っていましたよ。私は治療をしわかりましたが
何十人もいる人も中にはいるそうです


上記のなかで質問はありませんか？

>>18
いや、もう別トピであなたはボロを出しました。

別トピで空さんが『思い出す』『病気になった原因を話す』と言ってましたね？

人格とは過去の【耐え難い精神的苦痛の記憶】を請け負って誕生します。ですから、分離した人格が辛い出来事、すなわち乖離の原因は分離した人格しか覚えてません。そしてその苦痛の記憶を請け負った人格は頑なにその苦痛の記憶を話す事を拒否し封印します。
ネットでベラベラ苦痛の記憶を語る時点で乖離をする程の記憶ではない。すなわち乖離する必要がない訳です。
>>18からは空さんが基本人格と断定出来ます。空さんが基本人格ならば過去の苦痛の記憶は抜け落ちているんです。何故思い出せる？
あなたの発言は完全にあなたの多重人格を否定出来るだけの失言です。
この矛盾について説明お願いします。

私の返答です…

確かに赤松さんの言うことは合っている部分もあるかもしれません…
ただ私が思うのは、貴方は自分が納得するために空さんに答えを強要し過ぎていませんか……？
とゆう事です…
貴方が多重人格について詳しい事はわかりました…
でも貴方以外に誰かそこまでこだわってレスをしていますか…？

まず空さんを批判するなら、少しでも彼女の心情なども考慮し理解する姿勢を見せてほしいのです…
それをしないで彼女の言動を否定ばかりし、質問攻めにしていて…それでは普通の人でも答えに詰まる気がします…

ここはメンタルサイトなんです…
論理的に話をするのも良いですが…まず相手の気持ちを考えてからにしてほしいのです…

長文で申し訳ありません…
ですが、私も上手く言えなくてこんなダラダラと書いてしまいます…
皆が皆…
赤松さんみたいに、論理的にスバッと正確な答えを出せる人ばかりではない事…ご了承ください…

>>21あなたの返答は全く必要ありません。

それでは貴方も人の事は言えなくなってしまうのではないですか…？

貴方は自分が聞いている人以外の言葉はあまり受けようとはされませんよね…

それなのに、自分がターゲットにした人には執拗に絡み挙げ足をとり、自分の質問に対する正確な答えを求める…

相手が答えたくないと言っても関係なく質問し続け、答えない事に対してまた批判的な言動をとる……

なぜ貴方は相手の意見に対し、無回答の態度を取れるのに、空さんにはそれを許さないのでしょうか…？

矛盾しているように私には感じますが……

私はこれで失礼しますね…

>>23
＞あなたは自分が聞いている人以外の言葉はあまり受けようとしませんよね
『当然です。空さんに対する質問に他人が答える意味がわかりません』

質問と意見をごっちゃにしてる時点でおかしいです。

赤松さんは論破したいんですね。
それで優越感に浸る。
あまり気持ちのいい性格じゃないですねｗ
私の知り合いにも乖離の子がいます。
主人格Ａと人格Ｂ。
ＢはＡが睡眠につくと現れやすいです。
Ｂの話によればＡの行動、言動すべて知っているようですよ。
だからたまにＢはＡの振りしたりしてＡの友達と遊んだりするそうです。
だから燐さんは空さんの日常やここの掲示板に行く習性を知っててもおかしくありませんよ。

空さんが過去を思い出す時点で多重は否定されてる件が重要なんですけど…>>20がはっきりと空さんの多重の真偽を表してます。

それを知って納得して

どーすんの？
赤松さんに何か関係がある？

【空さんの決定的な失言】

『思い出します』
『病気になった原因を説明します』

上記の発言は明らかに空さんの記憶が抜け落ちていない事を示しています。
記憶が抜け落ちていたら
“思い出せません”
“説明出来ません”
多重が事実で乖離を起こしているならば、空さんの記憶は空洞がなければおかしいです。
多重が事実ならば人格全てを統合してはじめて記憶は一つの線となり繋がります。
統合していない今の段階で『思い出す』なんてのは不可能です。まして病気になった原因を説明する？有り得ません。空さんが説明出来るなら人格は存在しません。
多重を演じるには少々お粗末ですね。
空さんの発言ははっきりと空さん自身の多重を否定出来るだけね完全な失言です。
空さん、あなたは本当に多重人格なのですか？

思い出す

ですか
確かに私は言いましたが、何か問題でも、納得する気持ちがないようですね。皆が皆同じですか。

子供相手に熱くなりすぎです…ね。

すみませんが私は抜けさせて頂きます

逃げたと解釈してもらっても構いません
尚、虎の建てたスレには来ないでくださいね
ではさよなら

>>29
皆が皆同じです。同じでなければ人格の存在理由が成立しません。
逃げないでしっかり答えてみて下さいよ。

�@何故人格が請け負ってる部分の記憶は抜け落ちてるはずなのに、あなたが思い出せるのですか？
�A多重になった原因をあなたが知ってるなら人格が誕生し存在する理由はどこにあるのですか？

皆が皆同じ←もちろん人格の数、性別の割合などは人それぞれ決まりはありません。しかし、乖離を起こして記憶が抜け落ちるのは絶対です。皆が皆同じです。
あなたは本当に多重人格なのですか？答えてもらえませんか？

赤松さんって可哀想な人なんだね。
多重人格が嘘だろうが本当だろうがあんたに関係無いし、本当だと言うなら信じてあげればいい。
もし嘘だったとしてもそれはそれで心の病。
あんたがいちいちストーカーみたいに質問してなんか得あんの？ただいじめたいだけでしょう。
あんたのよぉな人のせいで傷つく人はたくさんいる。
荒らしとか、あんたみたいな人のほぉがよっぽど可哀想な病気だと思うな

また嘘つき空が来てるのか…

もう多重は嘘と断定していいかと。喋るたびボロ出てますから

>>33

別に嘘か本間かなんてどないでもええやんけ。それを知ったとこで何になる訳でもないしよ。ただいじりたいだけやろが。お前が嘘や思うんやったらそれで黙っとけばええ話やろ。人が言いたくないことをいちいち掘り返すな。

>>34様に同感です

>>34>>35
どうでもいいなら黙ってて下さい。
どうでもいいと言うあなた方の主観をこちらに押し付けないでもらえますか？

無理矢理喋らされてる見たいやん？空が
本人ここでさよなら、言うたやろ？
なのになんでんなしつこく追い掛け回すねん？
ストーカー？

>>36

聞くけど、なんでそんな詳しく知りたがるんけ？相手を理解しようとしとんならそれなりの言い方とかがあるやろ。お前の言い方はただ責めとるようにしか思えん。

>>37有り得ない事をベラベラ書いてるから指摘して質問したまでです。
多重人格が事実なら質問されて困る事なんかないと思いますが？
多重人格が事実ならね。

それがだから赤松さんに関係があるのかい？

俺には赤松さんが空をいじめてるようにしかみえないね
それに、精神科医してるわけでもないし
知って何かあるわけじゃないなら無視してくれないかな？
空自身、嫌がってるのがわからないかい？

赤松さんは結局、自分の思考と狭い視野の中でしか判断出来ない人なんですね…

私には貴方が空さんを苛めてる様にしか見えません…

疑問を質問したらイジメですか(笑)
矛盾を指摘したらイジメですか(笑)
『中１からしか覚えてない』発言と４歳から中１までの記憶を説明してる事実の矛盾についてどう思います？

要するに「人が嫌がることをするな」って言いたいだけや

赤松さん　

あなたのは、言い方がキツいと思いますよ？　
聞きたいなら、言葉ぐらい、優しくかけるのが、当たり前。　
貴方の言い方は、ホントに傷つく言い方。　

私だって辛い過去や、色々あって、書き込んだりした事ある。みんなメンタルサイトって認識して来ているのだから、キツい言葉とか、絶対言ってない。(荒らしは別だけど)　
違うサイト見てみなよ？　キツい言い方してないから！！

何か聞きたいなら、同じ目線で優しく聞き出してほしいです。　


長々失礼しました。

はっきり申し上げます
あなたは私のなんなのですか？友達？他人？恋人？
どちらにも当てはまりませんね。
じゃぁ何か「見ず知らず」なんですが？

嘘なら嘘でいいよ。人の取り方なんかどうでもいいんだよ。嘘でも弱虫でも幾らでも言えば良い、正直ROMさん初対面ですけど、何か議論でもあるんですか？初対面に嘘付き呼ばわりですか、あぁなるほどじゃぁあなたは何に致しましょ？「話聞かず」にしましょうか

せっかく生まれたんだから幸せになろうよ
何ケラってんだか、幸せになれないから死ぬとか考えんじゃない！幸せにさせてくれないから消えるとか言うんじゃない！導いて欲しいから助けてって言うんじゃない！馬鹿じゃないの？嫌で生かされた奴もいんだよ。死ねばいいのに、と言われてどんなに悔しかったか！どんだけ死んでやろうと思ったか分かってんの？

自分のプライド捨てず好奇心で人に接する奴が一番嫌いなんだよ！
子供だからとかうざったい考え方すんな！
言っても反論だろうけど

私だって過去の嫌な記憶を思い出せる時と思い出せない時がありますよ…

だったら赤松さんの定義でいえば私も嘘つきになりますね…

人間全員が嫌な記憶をそんな自由に思い出せる程しっかりしてるなら良いんですけどね…
違うでしょう…？

特に小さい頃の記憶は曖昧にしか思い出せない時だってあると思いますよ…

そんな事を指摘する赤松さんは、きっと小さい時から今までの記憶を１００％しっかり覚えていて何時でもはっきり話せるんでしょうね…

なんや目覚めて覗いてみたら…

空、無視しよや？な？わからんやつ…てかわかる気ないやつに言ってもしゃぁないしな
言って気持ちが収まるなら言えばええけど、余計イライラしてまうんやったらシカトする方がええ。な？

なんやうざったいから雑談にも優河がスレ立ててくれたさかいに。こっちでもええしそっちでもええから、空の好き方で話しよ？な。

>>46
話しになりません。
空さん
中１からしか覚えてないと言ってたのに４歳からの記憶を説明してる矛盾は？

>>45『嘘なら嘘でいい』
開き直りという最後の言い逃れですか？

多重人格の矛盾点

矛盾�@中１からしか覚えてない発言と４歳から中１までの記憶を説明してる矛盾

矛盾�A記憶が抜け落ちているはずなのに原因を思い出し説明する矛盾

矛盾�B人格がこのサイトに来る事を知っていてあらかじめ多重人格を告白している。何故人格がこのサイトに来る事を知っていたのか？
あなたが説明した様に『見た記憶が頭に残っているから人格にもわかる』ならば人格が見た記憶も頭に残っていてあなたが把握してなければおかしい。しかしあなたは言った。『人格なんで変わったのすら覚えてない』と。

これ以上矛盾露呈する事を避けるなら『嘘なら嘘でいい』と開き直るのが得策かも知れませんね。

>>46あなた多重人格ですか？僕の定義は多重人格限定です。あなたが多重人格じゃないなら定義など当てはまらないし話しになりません。

赤松さん…

私は多重ではありません…

ですが少しでも空さんの苦しみ…辛さを分かりたいと思っています…

私が話しているのは人間の記憶に関してなんです…

それを多重限定…とゆう視野の狭い分野でしか見ようとしないのは貴方の方ではないのですか…？

>>51視野以前に多重人格と言ってる人に多重人格の矛盾を指摘してるのに多重人格じゃない人のケースを持ち出し『私も偽物』とは全く意味がわかりません。

人間が病気になると身体と精神、両方に症状が出るでしょう…？
どちらか一方に気を捕らわれすぎていてはもう一方の症状を見逃す…

赤松さんは多重に気を捕らわれすぎていて全体的に見ようとはしていない…とゆうことです…

しかも貴方がどれ程病状を勉強してるかは知りませんが、自分の見解だけを全てとして他の意見や症例に耳を傾けない……

だから私は視野が狭すぎる…と言っているんです…

人の記憶は曖昧だったり。いきなり思い出したりやないんか？別にいきなり四歳からの話をはじめても、ええんちゃうんかな？思い出したんやし
頑張って話してくれたのにごちゃごちゃ言ってだから赤松さんになんの関係あんねん？
１人で寂しく育つと人格生まれたりして、自分で知らなかったりするんや
俺だって生まれたとき、望まれてなくて、なんで生んだんだ、みたいに思われて、忌まわしいと死ねっていわれたりして
引きこもってん。そしたらしらんうちに一人か二人、いるみたいだ
病院にまだ言ってないからなんなんかはわからん
だが、一時期ここで、未琴、で話してた。記憶があったり、意識あるのに、未琴、になってるように勝手に指が動いたり
自分でもさ、そゆの嫌やねん？どうにかしたいん
せやのにうるさくしつこくしてくるんはなんなんか？空が嫌がってるやろ？
傷ついてるやろ？
楽しいんか？
楽しんでほしいから話したわけやない


イジメもなにの
本人嫌がってん、全くわからんか？

あ

あ

とりあえず

ただのいじめスレだし

みんなでうめちゃわない？

もしくは赤松にはもぅ完全にスルーでいいのでは？

結局は誰かが反論したら相手の思うつぼで、反論を楽しんでるんだよ

ムカつくのはわかるけど徹底してスルーが一番でしょ。

スレ削除になかなかならないしとりあえず一気に埋めちゃえ

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

疲れた

荒らしですか？

アンタ空さんって人のこと疑ってばっかでなんも理解しようとしてませんなぁ。嘘本当なんて文字だけじゃわからへん。でも、それひっくるめて理解してやらなあんさんも相手さんも傷つくだけ
アンタはもっと人を思いやるってこと知った方が良い

荒らしで結構

人をいじめるよぉなトピなら荒らしのほぉがまし

てことで

埋め

あさん
埋めなくていいっしょ
もう本人さん来ないし

前からROMってたけど、赤松の陰気で神経質で粘着質な言動には吐き気がする。

ゆさんに
激しく同意

スレ埋めで解決するの？

松ちゃんは行き過ぎだと思うけど疑問をぶつけるのは真っ当な手段だと思うよ

んでさぁ
スレ埋めは真っ当な手段かね？


まあ空さんが来ないなら意味のないスレだし放置でいいんじゃない？

>>53多重が矛盾していて疑問だから多重の矛盾を指摘してるんです。多重の矛盾を指摘してるのに何故他を見る必要があるんです？
>>54人の記憶は曖昧？
中１からしか覚えてない→思い出して→４歳から中１まで説明する。ならば曖昧もあるでしょう。
しかし空さんは逆です。
４歳から中１まで説明した後に『中１からしか覚えてない』と言っている。これは曖昧に該当しますか？明らかに矛盾でしょう？

空さん>>49に疑問点をまとめています。

もうやめたら
しんどいし
好きにさせたら
ええやん??
気にせんかったら
どうですか??
どうせネット上やし
追求して
言い争って
結果出たら
そうですか
で終わるでしょ
今まで貴方
いろんなこと
言われてますし

>>81さんに
激しく同意です

激しく同意ですか(笑)

赤松さんが疑問をもつのは赤松さんの自由だと思います…

ただ赤松さんは多重の症状や矛盾点をあげて質問攻めをしてますよね…
それが…例えば、赤松さんが世界中にいる多重の方の症例を知ってる上でなら…そこまで偉そうに質問攻めをしてもある意味納得が出来るんです…
でも数人の症例だけで赤松さんが勝手にわかった気になって言っているとすれば…それは納得できません…

どう説明すればいいのかわかりませんが…赤松さんは自分の知識の中だけで判断して、感情や思い遣りを関係なく、論理的な言葉しか言わないような気がするのです…

でも人間には感情も心もあって喜怒哀楽もあったりしますよね…？
だったらあまり嫌がっている事を続ける事は良くないと思います…

少なくとも貴方の言動で空さんは余計に傷ついてるのではないのでしょうか…？
自分の言動で相手が傷ついてるのに、それでも強引に続けている…その態度にも私は疑問を感じてしまいますし、不快にもなります…

ちなみに、前は思い出せても後になって思い出せない事は私にもありますよ…

>>84
数人の症例？どこでそんな事言いました？病気には診断基準があります。
その基準が人それぞれ変わったとしたらそれは基準とは言いません。
多重人格の診断基準に矛盾している空さんが特別だとでも？
はっきり言って擁護者は強引すぎます。
明らかな矛盾を無理矢理正当化して空さんを守ってるつもりですか？
症例と診断基準を同じにしてるのが不思議です。
症例は人格数や交代頻度等。症例や原因が様々でも診断基準は皆同じです。

>>83はい。
何かおかしいんですか？
(笑)ってついてますが。

>>54寂しく育つと人格が生まれる？何言ってんです？寂しく育つと人格生まれると断言出来る理由は？病院行ってないんでしょう？何故寂しく育つと人格が生まれると断言してるんですか？あなたの自己診断等なんの説得力もありません。

>>86 おかしいですよ？それが何か？

>>88なぜおかしいんですか？
人の意見に同意しただけです。
それがおかしいんですか？

>>89はい。おかしいです。何か問題でも？

>>49疑問点まとめ。

>>90
人の意見に同意しただけで
おかしいんですか。
なぜですか

>>92何故か？激しく同意と言うニュアンスがおかしいんですよ。それは僕の感性ですから、おかしいものはおかしいんですよ。感性についてこれ以上何故何故と聞かれてもね。感性ですから。おかしいものはおかしいんですよ。

激しく同意(笑)

>>49疑問点まとめ。

激しく同意って(笑)ぷっ(笑)

>>82激しく同意です(笑)ですか(笑)

>>93
感性で片付けるんですね。

>>94>>95
侮辱に聞こえます。

そうやって人の揚げ足取るのが
生き甲斐みたいですね。
楽しいんですか？

>>97
感性ですから。他に理由なんかありません。

>>98
そうですか。

でも人の意見に(笑)を付けてレスするのは侮辱行為じゃないですか？私的にはかなり侮辱されたように感じますが。

>>98だったら裁判してみて下さい。僕が勝ちますから。