空蓮優河虎

タイトルにある人
タイトルにある人と話したい人(荒らし・揚げ足取りを除く)
話そや(^∇^)/

ごめ、空、勝手に立ててまったけどええかな…？

いいよ

はぁ…赤松さんどうしよ？
無視か？

ええんやない？無視で。
理解されたいんやったら話すとええけど…理解するか？って感じやし

じゃあ俺が理解したいって言ったら話してくれますか？

そっか…

あんさ方言とか喋れないんだけど…

どうすればいい？

ひたすら揚げ足取り続けるだけやとも思うけどな。
矛盾だの何だの言ってさ。

あれやられててイライラするんやったら無視が一番やと思うで。体に悪いし。

え？？方言？？
それはうちとか蓮に合わせてってこと？
あ、でも空って方言使てへんかったっけ？誰か出てきそうやから？

俺も無視ですか？


臭いモノにはフタ発想は良くないと思うけど？

かんぞー氏
空やないけど勝手にレスするけど

理解したいんやったら信じることなんやない？
信じへんのに理解したい、は無理があるやろ。

>>10

信じたいから理解したい


こんな順序でもおかしくはないでしょう。違いますか？

それでもええんちゃう？別にそれならうちはええと思うけど。

空がどう思うかわからんけどな。

信じたい→つまり今は信じてない→信じてない人に理解してもらおうと思わない→話さない

ってなるかもわからんしな。

空さんの気持ち次第ですか

別に隠す必要はないと思いますが俺だって強要はしません。

人間ある程度のケジメも必要だと思いますが…

めっちゃ遅れた...
てか、見よったけど
色んな人がレスして
自分自身で
わけわからんくなったけん
レスせんかった。
無責任でごめん。

でも空が戻ってきたけん
ほんとよかった...
空の気に触る事やったら
無視してな。
空の多重人格？を
空自身で説明して
欲しい...
俺アホやきごめんな。

多重人格のことが知りたい？それとも過去？
いっそ全部？
漢蔵さんは理解する気持ちある？素直に聞く自身ある？

虎
多分今の私が空自身だから方言はあまり…ね

蓮
知りたいってこと？

うん。
前の見よっても
ようわからんやったき、
空の事知りたい。
否定せんよ。

話してくれるなら全部聞く

理解したいとは思っているよ。素直に聞くつもりもあるよ

場合によっては突っ込み入れてしまうかもしれないけど理不尽な事はしないと約束する

気が向いたら話して


なるべく受け止めるつもり

親の話はしっていますか？蓮には教えたんですが
ﾚｽ見てないですよね

過去の話をしてから
どうしてその病気になったのかを説明しようと思います

うん。わかった聞くよ

仕事しとる間にすげーことなっとるΣ(￣□￣;)
まず、虎？
腹がたっただろうが、あれじゃあ荒らしと他人から言われてこれなくなる可能性もあるんだ
俺もうざってぇし怒鳴りてぇとは思ったが、口悪く言ったら荒らしと同じ扱いにされっからたまに、気を付けてな？

空
すまないことに俺がたてたやつ全部は読めなかった
こっちもね
だから今の話になんかのれないけど
話したくないなら無理に聞かないし話したいかな、聞いてほしい、とか思うなら話せばいいと思うんだ
他人の過去がどうであれ、そいつはそいつなんだしねネットで信用ない場合もあるからさ
話してくれるなら俺も聞きたいな

そうですか


分かりました

少し思い出します

>>18
その発言が完全に多重人格を否定する発言です。その発言をした以上もはや人格の存在意義は消失しています。

>>21これも。明確に多重人格を否定出来る発言です。

赤松さん
話が進まないから少し、見ているだけにしていてくれんかなぁ？
聞いてみれば何かわかるかもしれないんだし
もう赤松さんがスレッド立ててるんだからそこだけじゃダメなんかな？

赤松さん…
私には貴方が自分の質問に対し、空さんに答える事を強要してるようにしか見えません…
貴方の質問に答えるのは義務ですか……？
違うでしょう…？

貴方にも質問する自由があるように、空さんにも答える自由があっていいのではないですか…？

空さん…あまり無理せず辛いならスルーしてくださいね…

私には到底何を答えたところで赤松さんが納得するとは思えません…

それならば優河さんや虎さん達と会話をしていた方が、精神的にも良い気がします…

まずは空さん自身の気持ちを大切にしてあげてくださいね…

突然の横ヤリ＆長文申し訳ありません…

>>25納得以前の問題です。では>>18>>21の決定的な失言を説明します。
人格とは過去の【耐え難い精神的苦痛の記憶】を請け負って誕生します。ですから、分離した人格が辛い出来事、すなわち乖離の原因は分離した人格しか覚えてません。それは基本人格の防衛現象ですから絶対です。
そしてその苦痛の記憶を請け負った人格は頑なにその苦痛の記憶を話す事を拒否し封印します。
ネットでベラベラ苦痛の記憶を語る時点で乖離をする程の記憶ではない。すなわちそもそも乖離する必要がない訳です。
僕のトピでの空さんの発言から空さんが基本人格なのは確定です。基本人格ならば過去の苦痛の記憶は抜け落ちているんです。他の請け負った人格が強く封印しているんです。それを空さんが>>18>>21にあるように思い出せる事は人格の存在理由をはっきりと否定しているんです。空さんが思い出せるなら人格は必要ないんです。
人格とは苦痛の記憶を請け負って基本人格を守る為に生まれるんですから。

赤松さんとやらは相当暇なんだねぇ。

このスレは空さん達の大事なスレです…

赤松さんへの返答は貴方のスレにします…

荒らしてしまいたくありませんから…

皆さん申し訳ありません…

話をまとめました

皆さんが来る時間まで待っています

おう、空。
こっちの聞く準備はばっちりやで


ちなみにな。
多重は治療してくうちに原因が判明したりする。
やけど判明してもそう簡単に人格は消えちゃくれんかったりする。
やから空が原因をわかってても何らおかしないねん。

やから空は構えんと、気軽に無理せず話せばええ。な？

過去ってもあんまり過去すぎるのは覚えてないんだけど…

中１からしか覚えてないけどね。

4月当初私は大阪に初めて来たんだよ。今までには行ったことない大きなグラウンドと校舎でちょっと同様してた。入学式には間に合わなくて5月に越して来たんだ。その学校はグループが結構決まってそうだったんだけど、葵って子とすごくなかが良くなっていったんだけど、ここらへんは意識曖昧だけどやっば私は１人で居たみたいだから葵がずっと構っていたみたいな感じだったらしいです。
葵に誘われベースが出来ることから私は吹奏楽に入ることになりました。私は１人が良かったから１人で先輩にも話さず練習していて時々葵が練習を抜け出して喋っていてくれたそうです葵は吹奏楽の中では一番の慕われ者でした。そのなかでも一番話しかけられていたのが小林と言う人でいつも私を妬んでいたそうです

5月の中旬私は顧問に呼び出しを受けました。理由はコンクールにでること、ベースでは無くｺﾝﾄﾗﾊﾞｽだったんだけど、何故か私が出なくてはいけなくなりました。顧問は私がコンクールにでることを合奏の時に知らせました。合奏を終わった後葵は褒めてくれました初めて他の友達も２人くらいでき褒めてくれました。けど小林は違いました。妬まれ二年の先輩からも妬まれました。三年生は私をよくしてくれました。

しかし3年生は6月〜7月の三週目まで来ません。吹奏楽はコンクールがありますが受験勉強でほとんど来ません。私はそこからいじめのターゲットになって行きました。構ってくれた子もいます。同じ低温で仲良かったチューバの子もいじめられ退部していきました。

どういじめられたかなんて覚えていません。
叔父から話をされたんですが毎日濡れて帰って来るか傷だらけで帰って来ていたそうです。

コンクールが終わり先輩が退部したあとの１週間後、いじめは再開されました。ある日私がいじめに耐えられなくなり、自殺未遂をしました。意識朦朧でしたが準備室にあったカッターを思いっきり首を切りましたその時葵が前に立っていて「空！死んだらアカン！」と泣きながら葵の手で血を必死に止め部活を見に来た私の先輩が先生を呼び、救急車に運ばれました。位置はあっていたが、もう少し深く切っていたら助からなかったそうです。私はそこから入院をし葵は毎日見舞いに来てくれました。

しかし葵は突然来なくなり寂しくなりました。私は、１人になりました。ある日8月の末ごろ葵は暗そうな顔をして来ました。
葵の後ろにいたのは小林や二年の先輩が数人いました私はそこから意識を失い、何をされたか覚えていません。ですが私の隣には葵が泣いていて叔父も泣いていました。
あぁ何かしたのか、されたのか、

それから小林が何度も来ました。されるのに慣れました。病院なのに気付かれない、おかしいですが

今は落ち着き平穏です
葵も来てくれます。
ただ葵が学校でどうなのかが心配です。


終わり

警察とかに相談した？


病院側のセキュリティにも問題あるよね。叔父さんも何か行動に出なかったの？

その過程で人格が生まれたってことになるのかな

そっかそっか…
苦労してきやんだな…

今は問題ないんか？？なんもされてへんか？

話してくれてほんとありがと。

…キツかったな
頑張ったな。
なんて言ったらいいか
わからんけど、
空が生きててよかった。

今は大丈夫？平穏？
俺も葵さんが心配…

いっぱい話して疲れちまったかな？？
無理せんでいいさかい、自分の体と心を一番大切にするんやで。

ぎょうさん休みや。な。

今は……二年生か
落ち着いたなら良かった

ナースコールなんかもなかったん？
辛かったな
思い出したくなかったやろうな


とりあえず休み？
疲れたやろうから

それが多重の原因だと言うならば絶対に有り得ませんね。

赤松さん　

荒らしに来たのですか？　なら、カキコは禁止なはずですよ？
どういう意味でカキコしたのかは、知らないけど、、仲良くするつもりないなら、スレから退出願いたいです。


空さんたちへ　
はじめまして。空さんと似た経験して、生き延びた人間です。仲良くしてね。　
赤松さんはほっといてください。気にしないで、ゆっくり聞かせてね

空は休めてるかな
大丈夫なんかな？

虎、蓮、いる？

おる。

遅れてごめん。
おるよ

ごめん…
３人ともおるかな…？

おるで〜
でももう布団の中やから寝ちまったらすまん

空大丈夫か？苦しないか？

てか何謝っとるねーん。
空は謝るようなことしとらんやろ？うちは空に謝られるような何かなんか知らんで☆

漢蔵さん
病院セキュリティというより私が知らせなかったので病院側はただの友達と思っていると思います
叔父はもう心配だからずっと病院に居ると言いだしました。私は反対だったんですが、仕事はどうする？空の為に自分の時間潰すな、と怒鳴りましたね。
人格は出てないと思います。ただ殺人衝動は止まりませんでしたね。

虎
うん、ありがと
大丈夫、まぁ時々来るけどね…大丈夫だよ

蓮
ごめん…うん…大丈夫

優河さん
妙な時に来るんで…点滴の後とかご飯食べているときとか…今神経麻痺が下半身になってるんで、コールも難しいんですよね。コールなったときは大人しく、友達の振りするんですが…叔父が見つけた時は信じれなかったら状況だったみたいです。

リリィさん
初めまして、仲良くして下さい
ゆっくりして下さいね

虎
うん…ごめん…

やから何で謝ってんねんちゅうに(笑)
謝る必要なんもないからな？空はうちに嫌なことなんてひとっっっつもしてへんし、やから謝られる筋合いもあらへん。

謝っとることに慣れてまうとずっと自分を責めたりしてまわへんか？

うちはそうなるんは嫌やねん。空には今は無理でもいつか元気で幸せになって欲しい。やから空は空本位で生きればええねん。

何度も言っとるが、空のこと迷惑やとか思わへんし、否定もせん。やから謝らんくてええねん。な？

なんや言いたいことまとまらへんけども、とりあえず謝らんといて。な？(笑)

なんで空が謝ると？
空は謝る必要ないよ。
あんま無理せんでな

うん……

よし！！ええ子や！

空は今日は寝れそか？なんや寝れへん、みたいなことどっかに書いてたやん。

蓮
無理してないよ。
大丈夫

虎
ん？大丈夫
実は昨日葵が来たんよ

ほーか。ならよかった。

お、ほんまか！良かったな…良かったんだよな？

良かったんかなぁ←

おっと！？(笑)
どういうこっちゃねん、なんやあったか？


悪い、まぢ寝落ちしそぉや…レス遅なったら堪忍な

虎もぅ寝ぇ…？
明日仕事やろ？
また待っているさかいに

うぉ、寝てた

ほんまか待っててくれんねや
わかった、すまん。寝さしてもらうわ
ほんまおおきに！やっぱ空は優しいええ子やな！！おおきにな

おやすみ
明日がうちらにとってええ日になりますように！

ここで対談しないでくれる？他のスレ下げるなよ。常識なさすぎじゃない？

ふむ……
雑談に、行こうか？
また俺がスレ立てるからさ？
内容は確かに雑談やし

みんな昨日書いといてこれなくなってごめん！
彼氏が弱くなりすぎて
今回もし肺炎なら死ぬから嫌だって言ってて……
携帯放置しとったm(__)m
とりあえず、読んだ！


んで、悪いがここはやめよう？
空、雑談でもええかな？
あっちいったりってひっぱり回して三人ともすまん！！

別に雑談に行くんはええけどさ。

どこが雑談やねん？今見えてたレスがそうだっただけで基本はちゃんと『未遂』に適した内容やん。どんだけ自己中やねん。(あ、優河のことやないで

真面目に病気の話・悩み事の話しとるのが雑談ならここにあるスレなんて全部雑談やんか。阿呆らし。

まぁ空がええならうちは全然雑談でええよ。
あ、空昨日はありがとうな。

>>61
>>1明らかに雑談だと思いますが？どっちが自己中なんだか‥

雑談ですかね？

何をもって雑談か違うかの判断をするのでしょうか？

悩みを聞いてる内の流れじゃないですか。それもウザいと？

>>1のどこが雑談じゃないのか説明して欲しいですね。
>>１に限ってですよ？トピの内容が変わる事は珍しくないですから内容全てを雑談と言うつもりは僕はありません。
しかし>>1親レスってトピの趣旨にあたると思います。
その趣旨には雑談要素しか確認出来ません。
したがって雑談だと判断する人がいてもなんら不思議では無いでしょう。
僕の質問を荒らしだと判断する人がいるようにね。

ちなみに>>30治療過程で原因が判明しても、空さんの記憶は抜け落ちたままです。記憶が繋がるのは人格統合が終わってはじめて繋がります。ですから治療過程で原因が判明しても>>18>>21にあるように『思い出します』と言うフレーズは使えません。

『思い出します』この一言が彼女自身の多重人格を完全に否定しています。

そして>>31『中１からしか覚えてない』
空さんのトピ【意味不】のレス80と完全に矛盾しています。
>>31では『中１からしか覚えてない』と発言してるのに対し【意味不】トピのレス80では４歳から中１までの記憶を説明しています。
一連の矛盾は『多重人格は嘘である』と言う結論で全て説明が付きます。
逆に『多重人格は事実である』と言う結論では一連の矛盾は説明出来ません。

赤松さんは
精神科医？

重要なのは内容でしょう

親トピよりもね
親トピだけ見て雑談と判断されても困りますよね？木を見て森を見ずってやつですか？

もっと広い視野で物事を見てはどうでしょうか？

>>68
ならば親レスは『あ』でも問題ないんですね？

あははっ！

凄い発想だね

親トピがどうでもいい！って話とちゃうよ？そもそも｢あ｣で会話にならないよ？

それくらいわかるでしょ？

>>70だから親レスで判断する人もいると言ったんです。
あなたの様に親レスが『あ』で会話にならないと判断する人もいるし
こちらもあなたが言う様に親レスが『あ』でも子レスの内容で判断する人もいる。
それだけの事ですよ。
だから>>1を見て雑談だと判断する人がいても不思議ではないでしょう。

実際｢あ｣じゃねーし　笑)

てかさ実際に空さんが自分の過去を話してるレスがあったのだから読めば雑談だとは言えないよね？


ある程度やり取り進んでるスレにレスするなら一通り読んだ方が見当違いなレスをしなくて済むのにね

>>72
それはあなたの考えで感じ方。
親レスで雑談だと判断する人がいる事を否定できるんですか？
その人の考え感じ方を否定できるんですか？
なんか視野が狭いですね？
自分の考え感じ方が全てなんですか？

否定はしないよ

ただレスのやり取りがある程度あったのだからレスを読んだ上で意見を言えば良いのになぁ…って話だよ

松ちゃんさ意固地になってもしょうがなくない？もう空に粘着する意味もないでしょ？誰か言ってたよ。引き際を間違えた人間程みっともないものはないってね

他人が勝手に設定した引き際に何の意味があるんでしょうか？

>>75
ああ言えばこう言う

>>激同

ミスった
>>76

じゃあさ。松ちゃんの設定した引き際は何処？

ボロが出てるとか矛盾してるとか言ってるよね？それで終わりになるんじゃないの？何処まで行けば引き際になるの？

>>79多重が事実でも嘘でも納得できれば引き際ですよ。疑問を質問して納得出来てないのに引き際ってのは理解出来ません。
空さんは何故矛盾に答えないのか。説明しないのか。
周りの優しい擁護にあぐらかいてるだけでは？

まあ結局説明してないね


でも本人がもう言わないって宣言したのだから先に進みようがないんじゃない？

で、引き際。ならない？

明らかな矛盾を強引に擁護して甘やかす事が理解なんですかねぇ？
空さんが『昨日翼が生えて空を飛びました』と言っても疑わないんですかねぇ。
不思議な集団ですね。

>>81
それは正しい意見だと思います。
本人が貝になるなら追及は無意味。その意見に言い返す要素はありません。