生きること

なぜ生きるのでしょうか。全て無くなるのに。悲しみも喜びもやがては跡形も無くなります。僕もあなたも地球も太陽も宇宙も無くなります。感情だって脳が作ったもの。僕を作ったのは哺乳類の本能と肉の塊。僕の死を悲しむのも脳と本能と肉の塊。それすらもやがては無くなる。今ある音楽も言葉も意味をなさなくなって、その存在すら忘れられて、それすらも存在しなくなるのに。なぜ生きるのか。何に繋がるのか。
生きなきゃと願うのも、脳の構造上致し方ない。動物なんだ。生きる理由など言い訳。死ぬこととさして変わらない。どちらも意味などない。どうせ全て無くなるんだから。なら生きるべきか。正常な脳の人はそう言う。なにをもって正常かは分からないけど。どちらでも同じなら死ぬよ。

同じではないよ。
主さんがどちらの世界に身を投じるのかは主さんの自由だけど、生と死は隣り合わせで相反している。

..にしても、主さんは随分興味深い観点から物事を見るのね。
今までずっとそう思ってきたの？

>>1
とりあえず読みづらい。改行くらいしてくれ。
　
で、結局何が言いたいの？もっともらしく言葉並べてるが、解りづらくて叶わん。
　
生きる意味については過去スレ読め。

ナナシさん
おはようございます
読みづらくて申し訳ないです。
携帯で文字打つの慣れてないのと、思うまま書いたので。

何が言いたいのかって言うと

全部無くなっちゃうから全部意味ない
死も生も一緒
でも生きようとするのは動物としての本能。僕の意志じゃない
自分の意志で選ぶなら死

って感じでしょうか

過去スレ見てみます

澪さん
おはようございます

違いますかね
違いますよね
死ぬことと生きること

でもなんか悲しいんですよね。意味無いから
金ためたいとか、結婚したいとか。

いつからこういう風に考えてるのかは分かんないです
いつの間にかです

生存本能云々ってのは間違ってるとは思わないが、どうせ死ぬなら生きても無駄的な考えは理解出来ないな。
そういう人間は何か困難にぶつかるとすぐ、どうせ死ぬんだし何やってんだろ…って感じで諦める。逃げる。
　
夢もやりたい事もあまり無く、ただ毎日なんとなく生きている。自分の意志で生きようとせず、人生を楽しもうとせず、『生かされている』人間が自分を正当化する為の戯れ言にしか聞こえないな。

ナナシさん
こんにちは
そうかもしれません

僕には夢がありました
下らないかもしれませんが、結婚して子供を作って働いた金で家を建てて幸せに暮らす

相手も居たんですけど、ふられちゃいました

婚約して、お互いの両親に挨拶して、僕も仕事をかえて、同棲してたのに、彼女は他の人を選びました

子供ができて結婚するそうです

ついこの間まで彼女との未来が全てでしたから、それが無くなって、未来を否定しているのかもしれません
ていうか、その通りなんですが

なんども死のうと試みては、失敗したり思い留まったり

立ち向かえる強い人になりたいです
自分が強ければ全てうまくいっていたかもと、思います

あと、どうせ死ぬから死ぬ、というより

全て無くなるから死ぬ、です

宇宙から人類から何からなにまで

夢が叶わなかったから希望がなくなった…ってとこかな？
　
別れた原因が解らないからアレだが、同棲中に何らかの決定的な価値観の違いみたいなのを彼女は見つけてしまったんじゃないか？
このまま結婚していいものかと。
それともただのビッチだったか。
　
どちらにせよ、ひとりの人をそこまで愛せる強い意志を持ってんなら、他の目標に向かって進んでみたらどうだ？
今すぐには無理だろうけど、何かやりたい事見つけてさ。
　
あと、どうでもいい話だが、俺は『夢』って言葉が嫌いだ。夢は寝て見るもの、あるいは朧気にこうなったらいいな、程度のもの。
明確なイメージを持って努力し、叶えようとするものは夢ではなく『目標』。
夢を夢のままにしてたら、いくら追っても叶わない。

やっぱり長文打つと反映されるの遅れるのか…orz

私は主さんの理路整然とした思考嫌いじゃないよ。

主さんはどうしたいの？
生存に、死後に、意味を持ちたいの？

主さんは、最終的にはこの世界や空間が無くなる事を仮定して話しているけれど、その前提定義を取り払って考えてみたらどう？

私たち個人はいずれ死ぬけれど、死んでも今を生きている者達に意味を与え続けている人だっているわ。
有名な音楽家や詩人..例を挙げればきりがないね。

それに、一般人でも規模は小さいけれど誰かに生きる意味を諭し、影響力を発揮する人はいる。

人間も地球も太陽も宇宙も朽ちた時が無とは限らないと思うよ？
それが有となり、始まりとなる場合も前途を知らない私たちには否定できない仮定の一つじゃない？

ナナシさん
こんばんは
夢と目標
共感できます

夢と表現したのはまさに朧気だからです
相手あってのことですから
自分一人で作り上げようとしたから失敗したんだろうな

それに、僕にとって夢としているものは努力して叶えようとするもの、とは思いません
必要でしょうが、目標として作り上げるとちょっと無機質な気がして
僕の夢に対しては、ですが

新しい目標、見つけられたらいいな

澪さん
こんばんは

確かにそうですね
未来をどう見るか、見方を変える
未来を変える

そんな力が人だからこそ有るのかもしれません
無いかもしれません

誰かに何かを残せるかもしれません

その何かは消えるかもしれないし残るかもしれない

分からないけど、わからないから生きるのか

死ぬのか

今は心が追いつかないですが、良い方に考えられるようになったら良いなと思います

主さんにも夢があったのね。
そして、将来設計もしてたのね。

でもそれらがなくなった時、悲しみと共に沸き上がってきたのが生きる理由だったって訳ね。

不躾な事を言うようだけど、それを聞いて少し安心したよ。

親スレを見る限りでは、ただ果てしない混沌とした疑問に苛んでいるのかと思ったから。
だから、そういう人間的側面を垣間見て僅かに希望が見えて来たよ。

主さんは自ら生きる道を選ぶと思うよ？

まぁ今はゆっくり思考を巡らせて傷を癒すに限るけど、いずれ良い答えが見付かるだろうね。

それまでとことん考えてみれば良いわ。

恐らく、思考を止めてしまったら悲しみに呑まれてしまいそうな自分がいるのだろうからね。

ようするにずっと生きたいわけですか?
いずれ死ぬいずれなくなる。どうあがこうがかわらぬ運命。
主さんがそい本心まで考えているのなら死ねば?

私は死ではなく過程が重要なのだと思う

訂正：そう本心で

澪さん
こんばんは

悲しくて生きる意味を考えた、と言うか、思い出したって感じでしょうか

あぁ、やっぱり。と

でも、ここに書き込んでから少し元気が出てきたように思います

真剣に答えて下さったことを嬉しく思うし、感謝しています

ありがとうございます

こうたさん
こんばんは
運命は変わります。変えれます
生きた過程。とても大事だと思います

しかし、それらすら人間が居なくなる時に共に無くなる
自分の生きた過程を語る人も、変えた運命を知る人も
だって人が居ないんだから

悲観すると、そこで死を選びたくなります
というかなりました
けど、ここで吐き出して、別の世界の見方を知りました

思考しだいで有意義に感じる事ができる
だから、過程を大事にして、最後に笑える人生を生きるのも悪くないと思います

人間だから死には恐怖します
今は死ぬのが怖いです

今は、ですが

随分、考え方が前向きになってきたみたいだね。

何事も、原点に戻るのは大切なこと。

そこから新たな仮説をたて、自分なりの真意を見出だせるかどうかは、やはり自分次第ね。

感謝されるようなことは特にしてないけど、有り難く受け取っておくよ。

良い人生を築けるといいね。

俺とまったく同じ思考する人がいて、びっくりしたからおじゃまします(o^∀^o)笑
でも俺は最近考え出してんけど…
確かに自分は人間っていう構造的につくられたただ生きる物
『せやけど何かを求める』。
この自分っていう存在は何が支配しているか…脳の中のどの器官か…血液の流れ、化学変化、感情の起伏がぐるぐるする
自分ってものは錯覚や
『…やけどこの感情は存在する』。
まじで嬉しなって、心がきゅーってなったり、悲しなって、溢れてくるものがとまらんくなったり

…それで、良いんちゃうかなー。だってその止まらん感情も、紛れもない事実かなーて。感情こそ未だ解明されぬ脳の働きやろ？

まぁ、今物事を考えてる自分は脳で、腹ん中にいる時、脳を構成していった過程で、脳の構成材料がちょっとでも違ったら、自分っていう思考…今の俗に言う俺は存在せんし、
なんか…せっかくこの何何何何何何兆分の１の確率でつくられた、俺である脳やねんし、有効活用せなもったいないな…て思ったわ。
１兆円の宝くじ当たったのに、どぉせ金もらっても金なんて無くなるからって、当たり券びりびりに破くんは、もったいな！やろ…。そんなんやったら誰かにあげろや(^∀^)ノ

自分が『なんや、嬉しいな』『なんか、やってよかったやんけ！』『…やっば…幸せや』っていう感情を、一杯得てから俺は死ぬねん

いろんな面から見て、自分が満足する人生を歩む。それが俺の目標。
眠たい。お休み(o^∀^o)

こういった話題には答えなんてないからなぁ。
それぞれがそれぞれの持論があるだろうし。
それを参考にするのは良い事だが、あまり難しく考え過ぎるのもどうかと思うぞ。
　
楽しければいいのさ。自分が楽しめるなら、他人に迷惑かけない範囲でなら何やったっていい。
んで、自分が楽しいから周りも楽しませてやりたくなるし。
それを共有したくなるし。
その一つの形が恋愛や結婚なわけで。
　
んで、死ぬ時に子供や孫に囲まれて、『俺は素晴らしいものをこの世に残せたな。こいつらが俺の生きた証だ。生きて良かったなぁ』
って思いながら笑って逝きたい。
　
うん、なんか論点ずれてるが気にしない。

あの…もしかして

もしかして？

長文あると次のページにレスが隠れる仕様なんとかならんもんかねぇ

まぁ俺のせいだけどさｗ

はい、もいっちょ

もひとついっとくか
っつか主のが長すぎんだよｗ

澪さん
おひさしぶりです

お話を聞いていただいただけで嬉しく思います

吐いて捨てたような言葉でしたから、反応があると思いませんでしたから

今は自分の中の波と戦っています

気分が良いと割とポジティブに考えられるのですが、その逆もあるわけで

コントロールできたらと思います

春樹さん
こんばんは

感情って不思議ですよね、これしだいで変われもするし、変わらずにもいられるし

コントロールできたら良いのにと最近は思います

僕の心、体、生きた場所がいずれ無くなろうとも、当たり前ですが、そこに僕は居ないわけで

僕が居る今、それから僕が居なくなるまでの未来が、僕から見て幸福だったら良いなと思います

それと、僕は上の方に本能がどうとか書いてます

不謹慎なのは重々承知で書かせて頂きますが、最近、自殺って人間らしい行為だな、と思いました

本能から逸脱して、死を選ぶのって人間的だなって

もしかしたら、それも人間的な本能とか、習性みたいなものなのかもしれませんけど

気ままな文章で申し訳ないです

ナナシさん
おひさしぶりです

長いですよね、申し訳ないです

最近では、少し自分に近い所で考えられるようになりました

今から死ぬまでの間の自分

そこに重きを持ってこれれば大分気持ちが楽になるというか、それで良いかなと

僕、考えすぎに見えるかもしれませんね

だけど、割と感覚で書き込んでいます

思ったままです

なので論点とか、気にしません

>>30
それでいんじゃね？
自分が楽なら、楽しいなら何でも。
楽しんじゃえばいいんだよ何事も。

長いのは別に責めてる訳じゃないからそう受け取っちゃったらすまん。

マイナスになったらまた此処に頼れば良いよ。

そして、プラスの時におもいっきり楽しめば良い。
その記憶が、マイナスの時の自分を支えてくれるから。