雑談

続きます。


熊猫さんとは一度話させてもらいたかったんですよね〜

あ、そうなんですか？文章ですか…？読んでいても特に感じませんがねぇ…

失礼。過敏 を 苦手 と解釈してました。

過敏ですか……わたしも何か問題あったら言って下さいね？

いえ…私は単なる変わり者なので(汗)

紅さんはサイト歴長いんですよね？

わたしは変人とよく言われます。仲間？ですね(笑)


ここは結構長いですかね。三年くらいでしょうか。

三年ですか。
凄く長いですね(^-^)

じゃ、質問！

荒らし行為は過去にもありましたか？
何か対策のヒントになるかな？って、思いました

紅さん
私と仲間で、本当にいいんですか(笑)？

何度もありましたよ？酷いときは本当に酷かったです(笑)
対処はただ一つ！です。
全　員　☆　ス　ル　ー　
それしかないですね〜はい。


全然いいですよ？むしろ熊猫さんはいいですか？(笑)

スルーーーー――ですね(*´∀´)

何か言いたかったかも知れない荒らしさんには悪いけど…これが一番ですね☆

何か告白みたい…あ！私は嬉しいです!!

もう、３時ですね。

眠れないけど、寝ます☆

また紅さんとお話したいです！

やっぱ絡むと長引きますね〜面倒なことに（苦笑）
やっぱ華麗にスルーですよ。
ちなみにわたしはカレーには半熟卵です（なんと寒いネタ）


嬉しいなんて恥ずかしいっ…＞＜笑
本当に告白みたいですね〜(笑)

あ、おやすみなさい〜
わたしもそろそろ寝なきゃです。

今日はありがとうございます！また是非お話して下さい☆

はい〜！

因みに
私は華麗臭はﾆｶﾞﾃ(笑)

カレーには、大豆は欠かせません(^-^)/

こんちはー。
え、あたしの友達にもいますけど、カレーに納豆かけたりする人ですか！？

紅さんこんにちは(^-^)/
カレーに納豆ですか…
私は食べた事は無いですが、
(*´∀´)食べてみたいという好奇心はありますね♪

紅さん
天の邪鬼さん
熊猫さん


先日は心配かけてすいませんでしたm(__)m

びっくりしたぁ…大豆っていうから納豆かと…(笑)
好奇心ですか！？(笑)
わたしは全く☆やりたいと思いませんでした(笑)
だってなんか恐い…(笑)


瑞希さん
いえいえ。
やはり瑞希さんにも非があったのは事実なので今後荒らしたり煽ったりはしないようお気をつけ下さい。
ご自分の品位を落としませんよう…
わざわざレスありがとうございました。

瑞希さんこんばんは

お気になさらず^-^

話は戻しちゃうけど…職業偏見差別はどこに居ても言われる事ですから気にしない方がいいと思いますよ？

こんばんは。初めましてなんかあたし嫌われてるみたいでどこいっても話に混ぜてもらえないんです(泣)良かったら混ぜてもらってもいいですか？

華蓮さん
そうなんですか？全然いいですよ。どしどし混ざって下さい♪

僕のレス禁願いが出てますね(笑)

出てますねー。
ここにまだいたい？なら荒らし行為について謝っちゃえばいいのに。

なんか最近ここにきてスレ読むと変な争い？ばっかりしてて正直凹みます居場所なくなってきてる(汗)

こんにちは，初めまして。
初めて雑談来ました。

あ、突然ですいません。


天の邪鬼さん、アク禁にならないと良いですねー

変な争いに関してはわたしも一端を背負っているのでなんとも言えませんが……疲れてしまうと思うので気にしない方がいいと思いますよ。


レイトラさん
初めまして。
そうですねー。
天の邪鬼さんにアク禁になって欲しくない、というよりも、＜荒らし＞という部分を抜きにして、冷静に見たら、やってることは他の一部の人と変わらないので、アク禁にするならその人たちもすべきだと思うんですよね。
長々とすいません

>紅さん
そうですね
自分、基本的にﾛﾑ専なんですけど…
色んな板見て天の邪鬼さんの言ってることは間違ってないと思った訳ですよ。馴れ合いとかじゃないですが、ちゃんと言えば伝わる人には伝わるんじゃないかって。

あ、本当にすいません、突然乱入して。


さっさと退散しときます〜
失礼しました

天の邪鬼くん久しぶり。
紅さん初めまして。

俺の女のおかげて
揚げ足とる口実を
与えるなんて皮肉な話だな(笑)

結果的にみずきを助けて
くれたのには例をゆうよ。
けどあの荒らしの事は？
もう忘れたんかい？
良くない事と認めながら
謝ってないのに？

紅さんも俺からすれば
完全な第三者的な立場な
発言とは思えません。

差別発言には
俺も頭にきましたが…

>>25散々説明しましたよね。それでも伝わらないならもはや伝える術は知りません。

みんなと歩み寄る気はない？

荒らしとスレ乱立は別物
スレ乱立については管理人に謝罪した
利用者には迷惑をかけていないのだから、謝罪する必要もない…

…それが天の邪鬼氏の言い分でしたよね。
それが、現在は我々に「謝罪しろ」「謝罪しろ」とそればかり…

紅さんも、僕には天の邪鬼氏擁護に走っているようにしか感じられません。

正直、天の邪鬼氏に歩み寄る意志があろうとも、僕の方は願い下げですね。

それでは紅さん、
レスの場所お借り致しました。

>>28
僕は中傷と言う人には実際の被害を提示して下さいと言いましたよね？
それを提示出来ないと言ったのはあちらです。
スレ乱立によって『話せなくなったから謝罪して』と言う方にはこう言いましたよね？
『話せないじゃなく自分の意思で話さなかったのでしょう』と。
自分の意思で話さなかった事に謝罪を要求されても困りますね。
スレ乱立によってどんな被害があったのかを提示して下さい。

職業偏見発言を謝罪しないならば謝罪しない正当な理由を示してみて下さい。

僕はあなた方の謝罪要求を受けない理由はハッキリと示してます

天の邪鬼くんへ

もうみずきへの
職業差別の話は済んだから
謝罪！謝罪！言うなよもう。

話ついたんだから
部外者のアンタが
蒸し返してゴタゴタさすなよ。


頼むぜ！

客観的に見てスレ乱立も中傷も職業差別も全部悪いことだと思いますけど。
被害を提示とかそういう問題じゃないと思いますよ、迷惑行為でマナー違反なのは事実なんですから。謝罪を求めるとかじゃありませんけど、ただレスを見ててそう思いました。
職業差別発言に関しても擁護も正当化もしませんけどね。普通に考えてその発言は悪いと思いますから。

紅さん、居ないのかな？

(*´∀´)ひろｻﾝお帰りなさい

熊猫さんどうも！
お久しぶりです。
瑞希がお世話になりました
色々あって戻って来ちゃいました
もう向こうの人達とは
決別しました俺。

天の邪鬼くん
昨日の発言は撤回します。あいつらが何も
悪いと思ってないのに
呆れれましたよ俺。
信じてた俺が馬鹿だった
みたいです。

紅さん
天の邪鬼くん
熊猫さん
もし機会があったら
話しましょう。

>>34
何があったんですか？

瑞希が日記で
叩かれたの知ってるよね？
そこで天の邪鬼くん達に救われた

まぁ元は瑞希が悪いから

話を丸く収めて
終ろうとしたんだけどさ


まだ愚痴愚痴言ってるからさ

もういいやってね。

全員がそうではないんだけど

もう嫌気がした。

悪いと思ってない訳ないじゃないですか。

子供立場、大人の立場

だから対立しちゃうんですよ。
私はひろさん達が言う事も分かりますよ。

こっちだって少し(？)熱くなってしまっただけで、謝罪の想いは持ってますよ。

お互いに、勘違いが最初だったみたいですしね。

立場が違うから、発言が違う。
話し合いが平行線になってしまうのは、
ある意味仕方のないこと。

レスの場所お借りいたしましたm(_ _)m

なら本人に謝罪すればいいだけの事では？

それは無理かと。
こじれすぎ。

みずきも向こうの人も
心の底からは
納得はしてないから

けど争いたくないから
結局は無理矢理に
話つけた事にして終了。


ってとこかね？


一つ天の邪鬼くんに
質問していい？

何ですか？

みずきが日記で揉めてた時

揉めてる相手が
違う人達でも

ああいう発言した？

>>42
しました。どう考えても理不尽な発言でしたからね

そうか。

一応お礼言わしてくれ。

結果的には
みずきを助けてもらった
形になった訳だし。

ありがとう…な！


ところで
紅さんは居ないのかな？

あーあーわーわー
知らないうちにとても進んでどこから参加すればいいのやら。

えーと。
わたしは瑞希さんの件では天の邪鬼さんは間違ってないと思うし、
荒らしに関しては天の邪鬼さんは間違ってるから凛さんとかに謝罪すべきだと思います。その件に関しては凛さんたち側？の意見に同意って感じです。

ただアク禁に関しては、天の邪鬼さんをする必要性は現在は感じません。荒らしてないし、否定意見は多いけどそれは正しい意見に感じる時もあるから。
で、天の邪鬼さんは今は荒らしじゃないのに否定意見が多いからってアク禁にして欲しいって言うなら、
他にも誹謗中傷に近い否定意見を頻繁に言っている人間もいるから、その人たちもアク禁にすべきだと考えます。

ただ、ここは管理人さんのサイトだから管理人さんに任せるし、
天の邪鬼さんをアク禁にする理由が 過去に荒らしたから という理由ならそれは事実だから仕方ないことだと思うし。

話はまとまりませんが、わたしは誰を擁護してるわけじゃく、わたしから見た客観的なわたしの意見として言っています。

紅さんはじめまして。

まずみずきの件についてお礼を言わせてもらいますありがとうございました。

俺はアンチ天の邪鬼！側の人間でしたがみずきを結果的であろうと助けられた形になったので立場がよくわからなくなってしまいました。

ただどっちもどっちかな？と思うだけですかね…。

アク禁に関しては必要はないかと…スリーアウト方式ぐらいのノリでいいんじゃないですかね。一発レッドカードは流石に重いかと。
結局は管理人の判断ですけどね。

それと常連の歪んだ仲間意識と言うのはさすがに言い過ぎの感があるんじゃないでしょうかね？

まあ俺は好き嫌いで
心が揺れ動く弱い人間
なんで参考意見とゆーぐらいの感じで聞き流してください。

長文失礼しました。

また乱入してすいません。突然で申し訳ないんですが、紅さんと天の邪鬼さんに質問があります。

人間が生にしがみつく理由は何だと思いますか？
もちろん強制ではありません。答えて頂けたら嬉しいです。

>>47
単純に本能だからでしょう。
生きる事は本能です。
死を意識するのは理性ですから、本能に反する死を本能が拒絶し生きる事にしがみつくのは当然の事でしょう。

天の邪鬼さん
ありがとうございます。
では、理性というものは人間にしか備わっていないのでしょうか。
人間は死や生について理由を欲しがりますよね。
他の生物にはそういうものが無い気がします。

人間にしか理性がないのなら、人間は不便なもんですね。

ひろさん
わたしは歪んだ仲間意識とは言ってませんよ？
ですが、間違った発言（職業中傷ですとか）を当然の如く擁護するのはいかがなものかと。
仲間というものは間違った時に諌めるものだと思っていますので、それは歪んだ仲間意識といわれるのも頷けます。

というわたしの意見です。


レイトラさん
今晩は。レス遅くなって申し訳ありません。
そうですね……結局のところわたしが生きているのは依存や未練だと思っています。

紅さん
頷けると言う事は言ってる事と
同じではないでしょうか？

紅さん達にみずきを助けられた
俺としては別にどちらでも
いいのじゃないかって
思いもあるのですが…

レイトラさん
横入り失礼します

人が生きるのは本能だと思います

それと日記のあのやり取りはまずくないですか？
余計なお世話ですかね。

紅さん

ありがとうございます。

依存や未練

妙に納得です。まだ生に希望を模索してるのかもしれませんね

すみません、お忙しいなか答えて頂いて。
ありがとうございました。

ひろさん

質問の回答ありがとうございます。
それから忠告もありがとうございます。
やはりここではタブーでしたか…
募集してないし、と自分に言い訳してたかもしれませんね。
すぐに個々で連絡を取るようにします。
お目を汚してすみません

どう捉えるもひろさんの自由ですので弁解も否定も致しません。


レイトラさん
いえいえ。こんな意見でよろしければいつでも声かけて下さい。
ただ思っているのは、依存も未練も決して持ってはいけない感情ではないということです。

いずれ死ぬのだから死に急ぐ必要はないと思っています。自殺は必ず誰かしらに迷惑をかけますから、死に急いでかけないでもいい迷惑をかけるのは、エゴだと思っています。

依存や未練は捨てなきゃなんないものだと思ってました。

依存や未練なんか、自分を苦しめるだけだと。
もしかしたら命を繋ぐ最後の綱が、本能だったり未練なのかもしれませんね。

出なかった答えが、紅さんや天の邪鬼さん、ひろさんのおかげで出ました。

ありがとうございました。