お聞きします。

くだらないスレと思うでしょうが、真剣に聞きます。お聞かせ下さい。

まこと（まこやん）についてどう思いますか？どう見えますか？人間としてどうしていけばいいと思いますか？

叩きさんもよろしくお願いします。ではご意見お待ちしてます。
[職業]
運転手

今のところは羨ましい人ですかね。ただそれだけにつきます。なんでだ？と聞かれましても先に言っておきますが、わかりません。

羨ましい？俺はまだまた師匠に遠く及ばないのに？

孤独を強く感じている人。寂しがり屋さん(〃д〃)ポッ

あらぁ？師匠が二人？？どっちがどっち？？

は、さておき、孤独を強く感じている？周りからはそう見えるんですか？

僕にはそう見えますけど。それが二番目の原因でしょ？(〃д〃)ポッ

昼休み終わるのでまたね、あつし〜（笑）m(__)m

２番街の原因？？錦か？どういう事？？孤独を感じる？？俺は一人なのか？？一人ではないのか？？？

わからないが、とりあえずありがとうございます。

最初はすごくネガティブで怖い人だな、と思いました
自分を責め、周りが見えてないようでしたので…。

最近は少し前向きになられたみたいで、安心しました←特にまこやんさんのことは分かりませんが、周りの見えていないあなたが痛々しくて見ていられなかったので。
でも恋愛に対しては、むしろ後ろ向きと言いますか、あまりいい方向には進んでいないように思いました。愛より依存。依存というよりは、執着のような異様な感じがしました。愛と言うことばを使うことで自分を存在させていたいのかなあと感じられました
あまり私は愛など分かりませんが…。

相手方に拒絶された今、なぜあなたがこのサイトに固執するのか、よくわかりません。私なら傷つきたくないし、思い出したくもないので、サイトのURLなども消してしまうと思いますね。それだけが不思議でたまりません…


以上、駄文失礼しました

確かにこんな考え方を変えられないのかもしれません。

俺が生きたいのは、信じる人への愛一つという事を。

もちろん依存か執着覚悟で言います。そのネガティブ自虐野郎から、ここまで変われたのは、その人のおかげ、もとい、その人を愛してるからだと実感しています。だからなんです、今、自分を変えたいと強く思うのは。俺が導いてあげたいから、そして、君はとても必要な人、誰から見てもいらない人ではないと、わからせてあげたいんだと。

ゆさん、ご意見、ご指摘ありがとうございます。

いえ…
知ったような口をきいてすいません…

でも相手方の名前を呼べば、愛を囁けば、ここに書き込めばいいというものでもありませんよね…？それだけならただの自己満足に過ぎないと思うんです。
バーチャルでもがくよりリアルで動かないと、実際に意味はありませんから

まことさんへ
なんで色んな所に同じスレ立ててんのですか？

邪神さんへ
まことさんは自分を変えようとしているから、様々な方々からまことさんはどういう人か聞いているんじゃないですかね…？


皆さんにもこの思いが伝われば良いのですが、

確かにそうだと思います。リアルに動かなければ結果にはならない…。しかし、今の彼女を気持ちを考え、また、自分を変えて、ちゃんとした男に成長し、自分が繰り返さぬよう、その人間になってからでないと、今度は本当に地獄に突き落としかねません。今は彼女も俺も、自分を見直す時間です。ただ、俺側の気持ちは……もうわかってらっしゃいますよね？だったら今、変わらなければならないんです。自分の考えばかり話して申し訳ありません…。

ゆたさんフォローをありがとう。邪神さん、その通りなんです。人間はいろんな方がいろんな悩みをお持ちだと思います。その人の気持ちを理解したい、理解する努力がしたいと思ってした事なんです。不快にさせたなら申し訳ありません。今は試行錯誤の上でこうしてみたらどうだろう？と思ったからです。申し訳ありません。どうかご無礼ご察し下さい…。

相手のことを考えられるのは素晴らしいことだと思います。部分的にしか拝見していませんが、相手方に辛くあたってしまったんですか…？
変わるのは難しいことです。変化というものは目に見えませんから…。でもまこやんさんは結構変わったようにみえますが。具体的にどういう変化を求めてるんですかね…？

嘘をつかない、裏切らない、人を信用し、人の気持ちを理解でき、信用され、くじけず、自分を保ち…手を引っ張っていける男になりたいと…。


いわゆる男の中の男です。

まだまだです。俺には力も器もないんですから。

その変化は自分1人で遂げられるものなのでしょうか…？他人に感化された上での変化も、少なからず重要だと思いますがねー(´`)
器なんてだれでも持ってるんじゃないんですかね？

違うんです…。実は…立てていなかったんです。一人では立てない、甘えたで優柔不断で…根暗で…。彼女を頼らなければ立っていられないほど弱かったんです…。

失って、ウダウダわめいて、今やっと気付きました…。俺はなんて未熟者で、情けなくて、うざったい大馬鹿者なんだろうか。って。引っ張ってもらうんでなく、引っ張れるだけの自信と力を持とう、今度は彼女を包み込む側になれるだけの器になろうって思ったんです。別れてるのに、おかしいですよね…いまさらでも、彼女のために頑張りたいって…。でも、今は苦しいながらに幸せです。努力と現実を教えてくれた彼女に感謝です。

おかしくなんてないと思いますよ。別れるという儀式的なもので、相手への気持ちがすっかりなくなるなんてありえないじゃないですか(^^)
私としては、ここで変化を遂げることはムリかと。ここは自分がかわいくて、相手を思いやれず、傷つけてもなんとも思わないような、ネット内でしか暴言をはけないような人が多いようですので。まこやんさんのためにも、卒業すべきではないかと思いますよ。ここで学ぶことはもうないんじゃないかな…

それでこそ、やりがいがあるんじゃないですかね？そう思いますよ。その人達の心の中に、俺という存在を刻む事ができればこそ、やってよかったと思えるんじゃないかと…。

横レス失礼します。
私が感じたのは、向上心はおありのようですが少々お節介という印象です。
レスを拝見して、黙っている、または自分が引くということも時には必要ではないかもと感じました。

また、様々な板にスレッドを立てているのは関心できません。
あなたの向上心を咎めるものではありませんが、インターネットの世界にも最低限のマナーやルールがあると思います。
ネチケットについて説いてくださるサイトは多数ありますのでそちらを一度お読みになってはいかがでしょうか。

率直に申し上げたつもりですが、気分を害されるようでしたら申し訳ありません。

確かに自分もでしゃばっていると感じる気がしました。自分の身を弁えるということも学ぶべきですね。参考意見、ありがとうございます。

こんな顔も見えずに、文字だけの相手に自分を刻み付けることにおける利点は？なにかあるんですか？まこやんさんは物事を逆に捕らえすぎていると思います…

どう刻まれるかはわかりません…。ただ、こんな大馬鹿野郎が世の中のどこかにいるって覚えていて欲しいんです…。参考になるわけないのを承知で…。

自分を変えるために必死な馬鹿がいる。

って事だけ覚えていてくれたらって思うんです。

つまりは自分のことを覚えておいてほしいと？忘れないでほしいと？どこの誰ともしらない人達に？それって単なる存在感のアピールじゃないですか？自己満足ではないのですか？
世の中の大半っていってもどれくらいかは分かりませんが、自分の中で壁にぶつかり、弱い自分を変えたい、強くなりたいと思うはずです。まこやんさんだけではありませんよ
きつい口調になってしまったかもしれません、すいません

違います。俺の存在を残すのではなく、俺の考えを残したいのです。世の中、たくさんあるうちの一つの考えでいいんです。

みなさんが将来、道を迷う時が来た時、どうするべきか？それは自分自身に気付き、見つめ、その先を考え、それに向かって努力する。まずは自分からという考えを、少しでも、記憶に残したい、そう思っています。

まことさんへ


心意気は物凄く良いけれど、考え方や気付きは大概、皆が通る道だ。

覚えておきます…。
でも残念なことに、まこやんさんを悪く言う人が多いですよね……何故なんでしょうね(´`)
まあそこまで自己確立してれば変わることもないんじゃないですかね。ことばとか表面で言えるなら後は気持ち的な問題ですよね
応援してます

確かに誰もが通る道かもしれません。ただ、気付いたとしても、どうしたらいいかわからずに……という方がいなかったわけでもないと思います。だから、迷った時、思い出してもらいたいと…。

悪く言う人は、今幸せな人か、自分に気付けない、または気付いていてもどうしていいか、わからないのではないかと思います。俺のように、いろいろ試してもらうなら、俺は悪口言われても気にしません。

お二方、ありがとうございます。

えらいものをほったらかしてあったな…。
あえて満スレにしないで、質問系で待ちましょう。


質問です。


あなたの考えでいいので答えてください。
同性愛、異性愛、どちらでも構いませんから、「相手にはこうあって欲しい」という要望したい事、要求したい事はなんですか？教えて下さい。

恋愛ベタなので参考にしたいので。

いつからだろう？
自分の心を痛めつけるようになってしまったのは…。
いつからだろう？
人の目を気にする人嫌いになってしまったのは…。
いつからだろう？
この左腕を傷つけるようになってしまったのは…。
いつからだろう？
自分を信じられなくなって、人の愛し方もわからなくなってしまったのは…。
いつからだろう？
みんなが離れていく事に恐怖し、偽物扱いされるようになってしまったのは…。

逃げている自分…
自分自身から逃げる俺…

誰か対処法を教えてくれと、また人にこびる自分…。

どうなっていくんかな…
もう何がなんだかわからない…。
みなさんのご希望どおり…早く俺がこの世から消えたらいいね…

自分なんかわからない…
自分はどこに行きたいの？
自分はなにをしたいの？
自分はなにをめざしたいの？
自分の本当の顔はどれ？
自分はどっちを向きたいの？
自分はどこまでやりたいの？

自分…自分…自分……

自分なんてわからない…
本当は生きたいの？それとも死にたいの？

待っていた？
待っていただと？
君は誰なんだい？
ここで待っていれば必ず会えるとわざわざ信じていたの？なんのために？
君は誰なんだい？俺を待っていた理由を教えてくれ。言われてる本人、わかるよな？追求はしない。だが訳を知りたい。
君は誰？なぜ待っていた？

気でも狂ったか？あとオイラが立てたスレはやくうめなさいよ？

日記でやれ

質問の件について、
恋愛感情はよく分からないけど、人に対する要望は受容。
全てを理解しろとは言わない、それは出来ることじゃないってわかる
だけど固執ばかりする人はあまり好ましくない。

拙い言葉ですみません。
好きという感情があるなら尚更互いを認識したいと思います。
何か参考になればいいのですが…

あきらさん返答ありがとうございます。

固執をどうにかする方法はあるのでしょうか？

ａｕの二人へ

このスレ主は俺だから、静かにやらせて下さい。
それとも俺のスレを満スレにしますか？自分のスレぐらい大事させてもらいます。

あきらさんはまた返答いただけるならよろしくお願いします。

一度、初心へ戻ってみたいのですが、一番初めのスレは削除済み…。でも、書いた内容はだいたい覚えている…。
「別サイトから流れてきました。このサイトを見て、自分の知らないところでこんなに苦しんでいる人達がいる事を知らない自分が悔しくてならないし、みなさんの投稿を見て涙まで流れてしまう…。こんな俺でも力になる事はできるのですか？」に近い内容だった…。

このサイトを知って半年がたち…このサイトでたくさんの大事な人と出会い…たくさんの大事な事や…大事な人…傷つけたり、失ったりしてきました…。いまさらかもしれません…。

もう一度、みなさんに聞きたい。人を助ける、人を支えるとは一体どういう事なんですか？そのためにはどう行動したらいいのですか？

もう駄目になったか？まだスレいっぱい埋めないと!!まこやん？まだいけんだろ〜!?

君は俺と同じで淋しいがり屋か？

それからなぜこんな事をする？俺を潰したいのわかる。だからってあんたがみんなから叩かれるような事をしてどうするんだ？俺を潰したら、みんなから尊敬してもらえると思うのか？
だったら今やってる事を叩かずに応援してもらえるはずだ。

みんなに叩かれてまで、何がしたい？

あんたはここに来ないって三回も断言してんだろ？そんなあんたに説教される筋合いはねぇし。あんたのしつこさで何人迷惑してんだよ!!頭悪いのはわかってるけどよ…本当にバカ野郎だよな？あんたはここで叩かれる為にいるだけだろ。あんたいくつだよ？黙ってトラック運転してやがれ！糞が!!

可愛い人ですね☆ムキになっちゃって☆年上に惚れられるタイプですね☆

>>43
ｱﾝﾀさ

まこと本人？

信じたければ信じればいい。
疑いたければ疑えばいい。

とりあえず訴えるなら、本人だ。
だれかに偽物呼ばわりされたがね。

本人の証拠は？

その話しには乗らないよ。住所もばらしたし。本名も名乗った。

それ以上で信じないなら、信じさせる証拠なんてないね。

偽善者にしか見えません

偽善者ね…。確かにそうなるかもしれない…。

人の人生や気持ちを変える事は他人にはできない…。背中を押してあげる事はできてもね。

変えるのは自分の意思次第。違う？

だからこれ以上は何もできないよ。
偽善者と言われるなら、それまでという事さ。

よいしょっと。

偽善…か。正しいかどうかは本人にしか決められない。

俺は、俺から言えるだけの事を言うまで。

それ以上はできん。
裏切られる、疑われるを俺が考えてたら、何も意味ないしな。

返事遅れてしまい申し訳ありません。
とは言っても大した事は言えないのですが…

固執について、
理解することは案外簡単なことかもしれない。
だけど理解し合うとなると困難。
当たり前だけど同じ人間はいなくて、物事の感じ方や好き嫌いの度合いも、幸福の定義もいろんなことが違うから。
似てるというのはあるかもしれませんが、やはり同じはないと私は思っています。
だから誰のものでない、自身の概念や意思を突き通したい、貫きたい人はいます。
自己主張ばかりする人もいれば出来ない人もいる。それも当たり前ですよね。
その中で固執というのは自己を通していたいのか、相手の意見を聞きたくないのか。
私自身よくわかりません。
全ては理解し合えない。だけど理解すらしてもらえない人とは付き合うべきではないと思います。
酷い言い方かもしれませんが…

｢わたしはこう思うけど、あなたはどうだろう?｣
そう互いの意見を交わし合ったり足したり、良い方向にもっていくことが私の対人関係の理想です。
みんなは違うかもしれませんけどね。
人と違うから関係を築くのは難しくて、だからこそ築けた関係はとても大切なものです。
容易くできてしまえば、そこに意味はなくなってしまうから。

長々とすみません。

「あなたはどうだろう？」…か。

やっぱり俺は一方通行過ぎるんかなぁ…。

あきらさん、返信ありがとです☆

あなたがいてわたしがいる、
そう互いに認識することが関係だと思います。
あくまで私の考えなので…

私たち人間や物などは誰かに名前を呼ばれて初めて認識や存在出来ると私は思うんです。
それはとても簡単なことかもしれなくて、時には困難かもしれない。
まことさんがこうして私の名前を書いて話してくれる事も、あなたが私を認識してくれたからで、これも一つの関係だと思います。

一方的というのは少し語弊があるだけではありませんか?
あなたがあなたの考えを持っているんですから。

はじめまして(^^)
不快に思うでしょうが、ｽﾄﾚｰﾄに言わせてもらいます…
書いてること見ると、なんか子どもっぽいですねf(^^;
あと、ﾈｯﾄの世界に依存し過ぎで、視野が狭くなっているのでは？
勿体無いなぁと思います…

偽善者以前に
自分の考えや定義感を
押し付けてんじゃん

他人を変わらす前に
自分が先じゃない？

説得力も欠けるね

お二人様、夜食で返信が遅くなり失礼しました。

あきらさん、俺の考えを貫き通している事は、押し付けではないかと…。

ひめさんはじめまして？かな？春海がお世話になってます。
子供っぽいと言えばそうかも…。すいません…。

子供心はいつまでも忘れてはいけない気がしますね。←意味違うかー！

あさん、まぁそうかもしれませんね。これからは人間観察も兼ねるようにしますね。他人と自分の違いも学び、他人から吸収できたらなぁって思うんですが…。

まずは押し付けをやめないと…。

意味違うって!!(笑)
でも皆いろんな性格だから面白いんだよね(^^)
ねぇ、春海さん大丈夫かなぁ？気になってるんだけど…

春海ですか？相変わらずって感じですね。
相変わらず殻にとじこもってますね…。
とはいえ、今言ったように押し付けるわけにはいかないし…どうしましょう…。

押し付けて相手が変わるなら良いけど


押し付けても結局変わらないし
変わるのは本人次第だ
赤の他人がどうこう言おうが所詮気休めに過ぎない

気休めではなかろう？
受け取るかどうかは本人次第、だから俺はこう思うという自分の案の背中押しなまでだと思うが？
それに反応しなかったら、話しながら一緒に答えをさがしてあげればいいのでは？

あんたら２人してこのサイトで何をしたいんだ？主旨がまったくないぜ？叩かれまくってご満悦なのか？たまに真面目ぶって物事言ってるけど、矛盾してる事だらけじゃねぇか？２人揃って謝罪してから物事言えや！それぐらいできんだろ？いい大人なんだからよ？まこと！！春海さんよ！！お前たちの戯れ言はもういい加減にしてくれや!!

謝罪って前去る時にできるだけやったべ？
あと、このスレに春海はきてないけど？
んで、叩くあんたは謝罪しないのかい？まぁいいけど。逆にここまで俺を追いかけてくるって…俺に依存しちゃった？申し訳ないです…。

じゃっ、もっかいね。

「皆様、俺の責任なき行動、発言、そして皆様を不愉快にさせてしまった事、心よりお詫びいたします。」

>>63
激しく同意見

結局まことさんは自分にとって都合の良い意見だけにしか耳を傾けていない気が致します｡

話がこじれて挙げ句の果てには喧嘩状態になる｡

もっと発言には責任をもってください｡

そうですね…。俺が硬いんですよね…。
もっと柔らかくならないと…。
砂糖水さん、ありがとうございます…。

誠意がない。春海は関係ないとかほざいてるけど…十分関係してるから皆さん不平不満だらけだ。なんとかしなさい。責任だよ？責任！まことが全部悪いんだ!!

深々に受け取めております。春海にまずは殻を破れと説得中です。

全部悪いのはわかってます。全力投球、全力疾走、全力打破をかましております。

しかし、あんたに呼び捨てされるのはむかつく。

それだけあんたから見たら落ちぶれた人間かもしれんが、人間として同じ目線がしたくないだけか？

俺もあんた、なんて言葉使いが悪いけどな。そういう意味で謝る。
すいませんでした…。

>>69
呼び捨てされるのが嫌って良いながら初対面で
お前はﾀﾒ使ってるじゃん
そんな奴に言われる筋合いないんじゃね？

それもそうですね…。

いかんなぁ…俺は無礼窮まりないなぁ…。

本当に申し訳ありません…。

俺はﾀﾒ使われんの気にしないが


物事を聞く立場なら
他の人にﾀﾒ使ってたら
第一印象が｢馴れ馴れしい｣｢非常識者｣と印象を必ず与えてしまう

そうなったら君への信頼性と信憑性を
失うだけで君の話は受け流されるだけだ

なるほど…。ちゃんと段取りを組み、お互いを良い方向に認識できてからが当たり前ですよね…。

「順序」が大切ですね。

春海さんとまことさんは、同じ人間？
人格違うけど、身体は同じ？

あのぅ…わかると思いますが、機種違うんで。
ケータイ二刀流というふうに疑われだしたら、証拠が出せないですが…。

信じていただけたらと思います。別人です。

じゃあどうやって、春海さんを説得してるの？
別に嫌な意味で聞いてるわけではなくて、ただ不思議に思ってるだけだから(^^;

基本はメールです。電話でお互いの相談もしますし。

友達(@_@)？
じゃあ今度連絡した時にでも、伝言お願いしてもいいですか？
心配だから、ｱﾀｼのの日記に遊びに来れたら来てねって、春海さんに伝えてくれる？

了解です…。
ここはちゃんとみてますよ。
ただ、もうカキコミしたくないようです…。
人と絡みたくない…
人が怖いだそうです…

よかったら、日記で呼びかけてあげて下さいね？

友達でなく…あいつを苦しめてる張本人は…俺ですから…。

ごめんなさい…。

お互い相談してるって言ったじゃん!!
見てると、言ってることいつも矛盾してるよね…(･･;)
まぁいぃや。とりあえず伝えられるときに伝えて下さい。

>>80
ならなんで連絡しあってんの？

苦しめてんのに連絡っておかしくない？

同機種のキチガイがいつもすいません

他人にわかってもらいたくないから話したくなかった…。

もうほっといてくれ…。

スレを埋める。

神は人間の命をたやすく取れる…

命あるものはいつかは死ぬ…

命は平等？ある意味間違っている…

人類、この先にあるのは、希望か？滅亡か？

黄泉の世界がつねに待ってる…

いつか…この世は憎しみと悲しみだけしか残らなくなるのか…

幸福と不幸は隣り合わせ…

生きる死ぬも隣り合わせ…

人間必ず千差万別…

人間、生きる時間が同じなだけ…

後はすべて違う…


双子とか夫婦であろうとも…

遺伝子の気のむくままに俺達は生かされている…

埋めだした

死を受け入れる時が誰でも必ずくる…

死をくれ…


欲望なき死を…

死を幸せと呼ばずになんと言う…

死…それは永遠の憧れ…