1 イツキ
男 23歳 神奈川

相談‥

はじめまして。

僕は自傷者ではありませんが、相談にのってくれる方いたらお願いします。

僕の彼女が自傷をやめてくれません。理由を聞くと不安とか寂しいとか言います。僕に出来る事は何でもしてますがもうどうしたらいいかわかりません‥

やめて欲しいとかは一度も言った事はありませんが自然にやらなくなる事もあるのでしょうか?
(ID:6r958/)
2 夜叉
たぶんあなたの彼女は助けを求めています
夜回り先生が言ってましたが
リスカは心の叫びだそうです
後、あなたは今のところ、自傷者の気持ちがわからないと思います。自傷について調べてみたらどうですか?伝染しないようにきおつけて下さい。
(ID:tRq.13)
3 イツキ
夜叉さん、ありがとうございます。

僕は6年も付き合っているのに彼女の心の叫びを聞けないままきたんですね。
悲しくなります‥

誰にも相談できなくて
僕も苦しいです。
(ID:6r958/)
4 ユキコ
ユキは自傷者です。
ユキの彼氏も寂しくないようにと毎日毎日欠かさずメールくれて1日最低で40件以上の彼からの受信メールがあるのに自傷止められませんでした。
私自身彼氏にはツラいことさらけ出せません。大好きな人には言えないツラいことってあるんですよねf^^;言おうとしても上手く言葉に直せなかったり…不安があるのに<これ言ったら嫌われちゃう>って思って不安を言えなかったり(;_;)
(ID:/ekAvI)
5
優しいですね。^^

そんなあなたが居て寂しいと言う彼女は、何かメンタルな問題がある可能性が高いですね。
見捨てられ不安とか、いろいろ。

ただ、大切な彼女でも、必要以上にのめり込んでしまうと、あなたまで参ってしまい、共倒れになる危険もあります。既に疲れてしまっていますよね?

無理のない範囲でできることをしてあげていれば、それで十分だと思います。
もし人格障害なり、何かしらの精神的な問題があるならば、やはり専門家に介入してもらうことが一番無難です。
(ID:xQVxeJ)
6
携帯の検索エンジンで自傷行為について調べたり、モバイルYahoo!の知恵袋などをのぞけば、様々な情報を得られるので、やっぱりまずは一般論を知ることから、ですかね。

参考程度にコピーを貼り付けておきます。
『 自傷行動が明らかになったとき、まず患者を責めるべきではない。そこに至った要因に思いを馳せつつ、またその行為に何らかのサインや適応努力として意味がないかを踏まえつつ冷静に対処する必要がある。行為そのものに注意を向け、一喜一憂する形になると、ますます自傷がエスカレートして、治療者・看護者は振り回され、患者に対する強い陰性感情が生じてしまう。一方、自傷をまるで無視すると、自分の存在を全否定されたと思い込んで、強い希死念慮が生まれる可能性がある。牛島は、なぜ自傷したかを問うよりも、自傷後の気持を聞くように勧めている。緊張の解放とともに、罪責感や無力感などが語られるが、そこで自身の気持を自覚し認知させることが大切である、という。自傷を押さえられるのは結局のところ患者自身の力である。筆者は、患者の中に存在する、自傷によらない解決法を摸索しようとする気持を汲み取りつつ、自傷によってさらに自分の心を傷つけてしまうのだから、何とか止めようと伝えるようにしている。
家族に対しても、働きかけが必要である。治療者・看護者以上に、患者を責めたり、あるいは逆に極端な無視をしたりしやすいので、自傷行為の成り立ちや要因について説明しておくべきである。また、子どもの自傷に気づいたら、腹を括って、責めるのではなくそこに至る気持を聞く姿勢をもつこと、その上で、自分としては止めてほしいという思いを明確に伝えるように助言しておく。』
(ID:xQVxeJ)
7
リストカッターが手首を切る理由は、切ったことのない人には中々理解されないものです。ですから貴方が彼氏としての自分を責める必要は無いと思います。手首の傷を付けるのも消すのも結局は本人にしかできないことですし、貴方は彼女を見守ってみてはいかがですか?
ただ確かに、>>2さんの言うように感染する可能性があるのでご注意を。

リスカしてても愛してる、なんて素敵ですね。
(ID:D/7UQR)
8 イツキ
ユキさん、ありがとう。

僕も全てを受け入れるつもりです。本当に大好きだから、彼女の不安になる要素は一つずつ減らせるように努力はしているつもりなのですが‥

それでも言えない事もあって辛い思いをしているんでしょう。

僕もまだまだですね。
(ID:6r958/)
9 イツキ
おさん、親切ご丁寧にありがとうございます。

僕3年位前に一度病院へ一人で相談に行った事があるんですが、おさんと同じような事言われた気がします。
彼女を連れてくるように言われましたが、結局彼女には切り出せずそのままです。

彼女の自傷の元々の原因は僕なので、共倒れにならないように頑張ります。
(ID:6r958/)
10 イツキ
6さん、ありがとう。

確かに僕は自傷者じゃないけど、原因は僕にあるから彼女の傷を見る度に胸が締め付けられる想いです。

見たからと言って彼女に聞く事も出来なくて‥

僕ってダメですね。
(ID:6r958/)
11
彼女に何をしたのですか?

悲観的になっているようですが、1つ言えることは
貴方がリスカの理由なら、貴方はリスカを辞めるきっかけにもなれるということですよ?
それと、本気で彼女にリスカを辞めさせたいなら生半可な気持ちは捨てた方があなた方のためかと思います。リスカのことで彼女を途中で見捨てることは彼女が1番傷つくと思いますので。
(ID:D/7UQR)
12
6さんも書かれていますが、彼女が元気になったその時、あなたがヘトヘトになって離れていたとしたら、悲しいことです。
大切なのは、彼女が元気になったその時、変わらない関係であること、だと思います。
あなたがどんなにがんばっても限界があります。限界まで、あなたが壊れるまで付き合う必要ありません、といったら冷たく聞こえるかもしれませんが、所詮素人にできることは、できる範囲で寄り添うことです。専門的なケアは専門家に任せるのが一番です。逆に彼氏であるあなたにしかできないこと、彼女があなただから感じる安心感、などもあると思います。
自分が健康であることも大事にしながら、彼女が元気になるまで気長に待っていてあげてください。
(ID:xQVxeJ)
13 イツキ
6さんのおっしゃる通りだと思っています。

ひどい男だと思われても仕方ないと思いますが、10代の頃浮気したんです。
まだ強い意思が無くて断れなくて。
それからしばらくして彼女の腕の傷に気付きました。でも気付かないフリをしました。

そしたら傷は少しずつ増えてさすがにこわくなって
初めて傷の事に触れたのが多分4年位前だったと思います。
裏切ったのは僕です。
彼女に捨てられるまでずっと傍にいたいです。
(ID:6r958/)
14 イツキ
おさん、僕にはまだまだ出来る事があるはずです。

皆さんが親身になってくれたおかげで、本当に気持ちが軽くなりました。
ありがとうございます。

彼女は、もしかしたらもう僕の事なんか好きじゃないのかもしれないって思う事あるんです。
去年プロポーズしたけど断られました。でも一緒にいたいと言われました。

元気になるまで気長に待つ事にします。
(ID:6r958/)
15
彼女のことをすごく大切に想っているんですね。

彼女の傍に居たいあなた。
彼女も一緒に居たいと言う。

それならただ寄り添っていれば、いつか彼女が元気を取り戻して気がついとき、いろいろあったのに、まだあなたがそこに居てくれた、てことに気がついて、彼女もきっと安堵と嬉しい気持ちになるんじゃないかと思います。^^
(ID:xQVxeJ)
16 ユキコ
ユキは去年12月からカウンセリングを彼から進められて月4回のペースで通ってその内2回は彼と通ったりしてますよ(*^^*)
初め彼自身は心療内科とか進めてユキのリスカひどくなったら とか色々考えたらしいけど、ユキの実家に来て親と話したりして1ヶ月ぐらいかけて心療内科の話しをゆっくりしてくれました(^^)
ユキ自身<リスカ止めたい気持ち>あるのに<止めたら彼が離れちゃうかもだからしなきゃ>とか構ってちゃんなのかもだけど2つの気持ちと戦ってるんですよね(*_*)
(ID:/ekAvI)
17 ちも
いい彼氏さんですね。
しかしまだまだ彼女さんは信じてくれません。
腕の傷なんかより心の傷のほうがよっぽど深くて、一生治らないんですよ。
(ID:kih5IB)
18
>>17
イツキ(スレ主)さんでしょうか?

一生治らないと決め付けてはよくないですよ。
事実をなかったことにはできないから完全には癒えなくても、上からそっと絆創膏をあててあげて、ゆっくりかさぶたにしていくことは可能だと思います。
(ID:xQVxeJ)
19
あ、↑は心の傷の話です。
(ID:xQVxeJ)
20 ユキコ
ユキも、おさんと同じように思います。
心の傷は腕の傷とは違い治りは遅いかもですが、主さんが彼女さんと向き合い少しずつユックリ時間かけたら心の傷は、かさぶたになって行くと思います。
(ID:/ekAvI)
21
彼女はリスカに依存しているような気がしますが。始めは理由があって切っていても、そのうちどんなに恵まれた環境にいても切ることが日常化してしまう場合もあります。例え貴方みたいに真っ直ぐに愛してくれる人が隣にいたとしても。リストカッターを理解しろとは言いません、彼女を理解してあげてほしいです。

貴方と彼女には幸せになって欲しい。
(ID:D/7UQR)
22 イツキ
おさん、ありがとう。

時間が必要なの、わかっていたのに焦っていた所もあったんです。

ところで、傷の事なんですが、手術等で綺麗にする事は可能なんでしょうか?
いつか立ち直れた時、消してやりたいなぁってずっと思ってるんですが‥
(ID:6r958/)
23 イツキ
ユキさん、僕もユキさんの彼と本当に一緒です。

だから病院に行く事切り出せませんでした。
彼女の両親に会いにいった時、父親から殴られましたが今は彼女の事、任せてくれています。

僕は離れたりしない。
この気持ちは彼女にはまだまだ伝わらない。
近いうちにいい病院調べて一緒に行ってもらえるように彼女に言ってみますね。

ありがとう
(ID:6r958/)
24 イツキ
ちもさん、はじめまして。

心の傷は一生治らない‥
本当その通りかもしれませんね。
完治しなくてもいいと思っています。
彼女が昔みたく優しく笑ってくれたら僕はそれだけで幸せになれると思うから。
(ID:6r958/)
25
>>22 イツキさん

彼女が傷痕を消したいとすれば、形勢外科手術、形勢外科でのレーザー治療、美容整形、などの方法があると思います。
完全には消えないかもしれませんが、薄く目立たないようにすることはできると思います。

治療方法の選択は、傷痕の具合と、治療費などの面でどれがよさげかは、事前に下調べしておくといいと思います。
(ID:xQVxeJ)
26
>>22 イツキさん

参考に、よその掲示板で見かけたレスのコピーを貼ります。

『名無しさん:2007/10/30
たまA通りかかったので、お役にたてればと思い書きました。
私は形成外科で看護師をしています。
うちにも傷治しでリストカットの患者さんが来ます。まず、傷は結局のところ、何をしても傷なんです。
例えば、ためらい傷という小さな細い線状の傷の場合、それ自体が細い線なので、傷治しで縫い直すという適応にはなりません。やると逆に目立つこともあります。
次に深くて幅の広い傷ですが、多くの場合盛り上がってケロイド状になります。これは傷治しの適応になり、より細い線にすることで目立たなくできます。抜糸は一週間後です。
盛り上がっている場合で、皮膚を切り取りたくない場合、うちではエルビュームヤグレーザーというレーザーで盛り上がっている部分を局所麻酔で削ります。これは一週間程度自分で軟膏を交換してもらいます。
その他に、植皮という選択肢もあります。この場合、植皮後数年はヤケドをしたような感じになるので、リストカットではなく、ヤケドをしたの・・という言い訳が通用します。ただ、植皮部は完全に周りとなじむわけではないです。皮膚色の違いなどがあります。
ケロイドの治療には、ケナコルトAという注射を用いることもあります。やわらかくなるそうですが、時間がかかります。さらに数年後にまた硬くなったという例もありました。
 これらはすべて、治療の一部なので、みなさんそれぞれにあった方法を見つけるための参考にしていただければ幸いです。』
(ID:xQVxeJ)
27 イツキ
6さん、

依存ですか‥。こわいですね‥僕には解らない事ばかりですが、彼女が切りたくて切ってるならいいと言うか‥本当はやだけど、かすり傷程度なら安心です。
深い傷になる事が今1番心配なんです。

彼女は僕が幸せにします。そしたら僕も幸せです。
(ID:6r958/)
28 イツキ
おさん、いつもありがとうございます。

彼女は消したいとか、まだ言った事ないんですが‥
いつか立ち直れた時少しでも消せたらなって費用貯めたんです。
(ID:6r958/)
29
>>28 イツキさん

彼女が、いつか「消したい」という意思を見せたら、ぜひそうしてあげてください。^^

でも、すごいですね。彼女の為に貯金を使える男性、最近は減ってきているような気がしないでもないなか、本当に優しいですね。
彼女の幸せを自分の幸せといえるのは、それほど愛しているんですね。
彼女が自分でその幸せに気が付いて立ち上がった時は、二人で支え合って一緒に歩いていけそうな気がします。
「あせらず あきらめず」
(ID:xQVxeJ)
30 ユキコ
ユキの彼も親から「ウチの子を病気扱いするな」って何度も追い返されてたけど何度も神奈川〜埼玉の距離を通ってくれました。

彼の場合病院を探して予約をしたのではなくカウンセリングのある病院をネットで調べ10件ぐらいを候補にし一緒にネットの印刷を見ながら話して病院を決めました。だからかな?抵抗があんまりなかったんです。あとカウンセリングに通ってた人の感想みたいのとかを見たりしたら<自分もカウンセリングって通ったら治るのかな?不安が和らぐかな?>とか思えて行ってみたくなったのもありますね。
あと、身近に心療内科やカウンセリング等に通ってる方がいたらその方の生の意見とか、良かった病院を紹介してもらったりとかも安心感あるかもですよ(^^)
(ID:/ekAvI)
31 イツキ
おさん、ユキさん、お疲れ様です。

いつも優しい言葉をどうもありがとう。

今日は、仕事の合間に病院を色々調べたので、これから彼女の所に持ってってみます。

もちろん無理には連れて行けないから、ゆっくり納得出来るまで話し合おうと思います。

不安だけど、前に進めるといいな

僕なんかを受け入れてくれた皆さんには本当に感謝しています。
ありがとう。
(ID:6r958/)
32
>>31 イツキさん

すぐには彼女もご家族もいい反応を示してはくれないかもしれませんが、長い目でみたら、いつかあなたの促しがプラスになっていると、私は思います。

まぁ、気負いすぎず、マイペースにがんばってくださいね。^^
(ID:xQVxeJ)
33 ユキコ
焦っても良い結果は中々でないと思うので、彼女さんが納得できるまでユックリお話して、会うたんび病院のお話ではなく時には気晴らしを入れつつ時間をかけてみて下さい(^^)
(ID:/ekAvI)
34 イツキ
久しぶりに、ちゃんと彼女と向き合えた。
震えてる彼女を見て、初めて僕に声をかけてきた時の事を思い出して、また愛しいと思った。

今回は失敗‥
また次回頑張ろう‥

寝ずの仕事つらいな。
(ID:6r958/)
35 ユキコ
お疲れ様です。

心療内科や精神科とかって受け入れるまで時間が必要かもです。
ユキも初めは彼に<お前は病気なんだよ>って言われてるようで嫌でしたし。
その時は、自分の事他人に任せて彼が責任逃れ をしたいんじゃないか?とか思って彼の本心なんか全然聞こうとする行動ができなかったんです。今では<ユキの事第一に考えてくれてありがとう。ユキ頑張る>って素直に思えますよ(^^)

イツキさん 病院を進めるのは時間かかるかもですが、焦らないで下さい。焦るとかえって良い結果は残せないと思うので…彼女さんの事思って寝る時間惜しむのは素敵だと思いますが、このままですとイツキさんが倒れてしまうかもです。なのでお話する日はお休みの前の日とか工夫してきちんとイツキさんも睡眠取れるようにしてみてはいかがでしょうか?
(ID:/ekAvI)
36 イツキ
ユキさん、こんばんは。
返事遅くなり申し訳ありません。

僕、体は細いけど体力には自信あるんです^^
全然寝れないのはさすがにキツイけど、普段も3時間位しか寝れないので慣れてます。

彼女の両親にも病院の事、相談してみたんですが‥
やはり時間がかかりそうですね。
僕としては、30歳までにはウエディングドレス着せてやりたいんですけどね‥

ユキさんは、頑張ろうって思えるまでどの位かかりましたか?
(ID:6r958/)
37 ユキコ
おはようございます(^^)
お返事は好きな時で良いと思いますよ(o~-')b

睡眠は体調に影響をもたらすかもなのでなるべくとって寝れない時はゴロAお布団で横になるだけでも違うのであんまり無理はしないで下さい。

そうですか。まずはご両親の協力があればイツキさんも心強くなれそうですよね。
でもご両親の前に彼女さん本人が自分自身と向き合うことをしてくれなきゃなんですよね(・・;)

ユキは、彼の裏切りから去年7月〜リスカ初めて10月ぐらいから話しが出て…12月に病院行ったんですが…理由は単純で、彼が<俺なりに頑張ってるのにユキが自分の身体のこと考えてくれなきゃ何も前に進めない。俺に何を求めてるの?俺もユキに悪いことした。謝ってもA許されないことした。1回だけ俺のお願い聞いて。1回だけで良いから病院一緒に行って。そしたら水族館また行こう。イルカと泳がせてあげる>と言われ2ヶ月しつこかったのとイルカさんと泳げるってのに引かれ、1回だけの約束で病院行ったんですが…今では週4が日課になりましたo(^-^)o
(ID:/ekAvI)
38 イツキ
いい彼氏さんですね。

それに比べて僕は、ただ彼女の言いなりって事はないけど‥まぁ結局言いなりですね。
何が引き金になって傷つけるのかわからないから、僕は怖くて何も言えなくなってしまいました。
何も言わなくても、傷つけるんですけどね。
傷を見て僕はまた悩んだり苦しくなったり‥
その繰り返しを4年以上やってました。

でも、それじゃ前に進めない気がして今回、病院の話し切り出してみたけれど撃沈でしたから‥また振り出しですね。

今は生活パターンみたいのが出来てきて、あんまり眠れないけどそれにも慣れてきました^^


お気遣いありがとうございます。
(ID:6r958/)
39 ユキコ
ユキも今では何が引き金でリスカしてるかわかりません。 けど一つ確実な理由はリスカを止めてしまったら彼が側にいなくなってしまうと言う思いが強いんですよねf^^;
理由がハッキリわからないと何を話して良いのか怖くなってしまいますよね。
ユキの場合…病院を受け入れる前は彼の話しを頭で聞いてました。だから<また病院の話し。ユキを病人扱いして厄介払いしたくて他人任せになるだね。なにがずっと側にいるだよ>って思ってたんですよね。まぁ彼が<もぅ浮気しないよ>って言葉すら信じられなくてメールが1時間来ないだけで(元カノと会ってるのかな)とか不安になっちゃいますけどね(・・;)

そうなんですか。まぁ彼女さんの体調や傷も心配ですが……イツキさんの体調もユキは心配なので、ユックリ・ノンビリしてたくない気持ち分かりますが…気長に頑張ってみてはいかがでしょうか?
(ID:/ekAvI)
40 イツキ
ユキさん、こんばんは^^

来月彼女と旅行行く事になりました。久しぶりに喜ぶ顔が見れて嬉しかったです。
彼女は両親のいない僕に初めて愛を教えてくれた人です。守りたかったけど傷つけるばかりでした。
昨日、彼女の両親に僕の全財産渡してきました。彼女の為に貯めたお金だし、僕にはもう必要ないから。

今までありがとうございました。ユキさんもどうかお幸せに^^

相談乗ってくれた方々
ありがとうございました。

さようなら^^
(ID:6r958/)
41 イツキ
お久しぶりです。

僕の事覚えてくれてる方いるのかな(笑)

結局のとこ、僕は彼女に振られて生き甲斐を失って
毎日彼女の幸せと、死ぬ事ばかり考えています‥こんな僕は病気なのかな?

他の子じゃダメなんです。彼女がいい。

なんで僕じゃ重いの‥?
一生懸命愛しただけなのに。
(ID:6r958/)
42 カオル
かいざぁさんに相談してみたら?
(ID:A7zkmg)