荒れたスレにかかわった方々へ。

あまりスレを立ててまで　お話する話題ではないのですが･･･。
別に　ちぃさんを叩く目的で　このスレを作ったわけではありませんので悪しからず。

「飛び降り」スレについてですが。私からの意見を述べますと本当に辛い人間が書き込むときにわざわざ発言が軽くみえる絵文字をつかいますでしょうか････。

私は　ちぃさんはただの「かまってちゃん」で「被害妄想」が激しい方「自分が悲劇のヒロイン」にしかみえません。

とりあえず、かかわらないと言った方へ。
世間一般的にいって　もう、既にちぃさんは荒らしだという見解を私はしておりますので以下の書き方になりますが　ちぃさんをまだ好きで信用してる方は読む必要はございません。

管理人さんが居ない今荒らしへの対策は。
・完全に無視する。
・スレをあげない。

以上です。荒らしを相手することは荒らしをしているのと一緒昔のネットで荒らしが出たときの言葉です。
つまり、何言ってもわからない人間というのはいらっしゃいます「やめてください」その言葉すら楽しむような荒らしもいるのです。

ですから、もう構わないことにつきるのです。個人の意見ですから違うと思う方はどうぞ否定してくださってかまいません。


もし、ちぃさんが新しいスレを作って「前スレでは御免なさい」なんて言って来ても私的には御免だなんて思うなら例えば　みゅぅさんが言う事や中傷メールのことを　きちんと謝罪してから言うべきだと思いますので･･･それが無い限り私は認めません。

相手が自殺とはいえ「死ね」など中傷メールを苦に自殺したとしたら立派な殺人罪なのですよ。法律でも裁けます。

もう、中傷メールなんかを送られて傷つく人がでませんように･･･願うばかりです。

私からはこれだけです　このスレを立てたことが待ちがいかもしれませんが見ていれなかったもので･･･。
私が全て正しいとは思いません何か間違ったことがあれば注意してくだされば気をつける努力もいたします。

ネットとは時に正しいが何かわかりません。ですからスレを立てたのも間違いなのかもしれません。
少しでも不快に感じた方はスルーしてくださいませ。
不快に感じた方は申し訳ありません心よりお詫び申し上げます。


ここからは人宛になります。

ERIKAさん＞
今までかばってきたのですから辛いとは思いますが。
もう、しらないなら構わないことだと私は思います。

年齢は関係なく意見していい場所です（余程、理不尽なことではない限り）
年齢はお気にせず私もERIKAさんと２歳程度しか年齢はかわりません；

とりあえず落ち着いてくださいませ。

>>21
それ・・・マジで・・・？

子供も居るんですか...
警察に言いましたか？

それだけのことをされて警察に言わないわけがありませんよね？

証拠をお見せ下さい

そのような被害にあっておきながら、警察が何も動かないとは甚だ疑問です。

警察がなぜその時に動かなかったのか、
それだけの物的証拠があれば警察が動かないわけがありませんよね

そして何故、着信拒否やメアドを変えるなどしなかったのか、

また、何故名前だけでそれがちぃさんだとわかるのか、

山ほどあるサイトの中から何故ここにいるちぃさんがあなたのいうるなさんだとわかるのか、

何故あなたはここにるなさんがいるとわかったのか、

どうやってここに行き着いたのか。

証拠が無ければ嘘だとしか思えませんよ。

>>64
過去ｽﾚに目を通してみて下さい。
証拠云々の前に荒しなら瑠那のｽﾚだけに集中しますか?
>>64さんは瑠那のｽﾚがこれだけ問題にされている中一人で庇い続けていますね。
それは凄い事だと思いますよ。

過去ｽﾚにも書いてありましたが、瑠那は裕福な家庭で育っています。
何か問題があれば父親が出てきて金で解決しようとしたり、もしくは父親に電話をかけさせたりして解決してきました。

今回みゅぅさんが証拠を提示出来ないのも、その件が絡んでいるのではないか、と私は踏んでいます。

まだ奥様が自殺されたばかりでパニックなのかもしれませんしね。

そしてまた証拠云々と言う話になると過去ｽﾚの>>85の様な無限ループになってしまいます。

証拠を提示しろ、その気持ちも分かりますが、被害者の方の負担になりかねないので自重して下さい。

安価間違えた>>24です

私はERIKAの言う事すごくわかります｡｡

確かにこのサイトでちぃさんに直接被害を受けた人はいないと思うし、もしかしたらちぃさんはメルマガで言えないような辛さを分かってほしくて、スレをたてたのかもしれない……

本心はちぃさんである本人以外は分かりませんが…

でも違うところではちぃさんに被害を受けているという方もいて……

ちぃさんの本心はどうしてほしかったのかはわかりませんが…警察に…等と言う発言は、少なくともここでちぃさんの相談にのってくれた方に対し失礼な気がします…

私としては、ちぃさんに関する情報と、ここでちぃさんは本当は何をしてほしかったのか……その狭間で揺れ動いているのが現状です｡｡

長文失礼しました｡｡

ちぃさんてココロのかさにいた人かな？

あと…

私も静岡住みなので…とゆうわけではありませんが…
柚さんと同じ目にあったら、やはり自殺をすると思います……

柚さんの御冥福を御祈りします…

連レス失礼しました…

ちぃさんてココロのかさにいた人かな？

柚さんがどんな方かよくわかりませんが、着信拒否・アド変更しなかったのは彼女の優しさだったのではないでしょうか？
悪い方向に行ってしまいましたが、瑠那を見捨てられなかったんでしょう。
最初の頃（暴言が始まった頃）は、自分を責めていたのでは？とも思えます。

>>30ラズーリさん

ココロの傘とは？

わたしはかばってなどいません。
どちらのいうことも信じていません。


返答の全てが憶測ですね。
あさんはどこでちぃさんと知り合ったのですか？
父親・家庭等々、どこでそんな情報を手に入れたのですか？


被害者の負担…と申されますが、ちぃさんが個人的に何かで恨まれ、嘘の事件で濡れ衣をきせられていた場合、ちぃさんが被害者になります。その負担は考えないのですか？？

あまりにも証拠のない話で一人が複数の人から悪く言われているのは目に余りましたので。
証拠があれば納得もいたしますが。

愛用しているサイトで毎日こういったスレがあがっているのを見なければいけないこちらのことも考えて下さい

柚さんだけの話ではありません。

何故、毎日のようにかかってくる電話に、みゅぅさんが対応なさらかったのかが聞きたいのです。

おかしいとは思いませんか？
体が弱い妻を余計弱らせるものを排除しようとしないのは。

あと、ERIKAさんといれたつもりが呼び捨てになっていました｡｡

ERIKAさん
不快な思いをさせてしまいましたら大変申し訳ありませんでした｡｡
m(_ _)m

かんさん大丈夫です★

メンタルサイトですよ。そこでも同じ名前の人がいて荒らしていたので

メンタルサイトですよ。そこでも同じ名前の人がいて荒らしていたので

ERIKAさん有難うございます｡｡
(^_^)

>>ばらさん

全てが憶測な訳ではありませんし、憶測のような書き方をしたのはごく一部です。

どこでそんな情報を仕入れたか…ですか。
私はかれこれ3〜4年前から瑠那(ちぃ)のメルマガを購読していました。
それで分かったという訳ではありませんが、ここにいる皆さんよりは瑠那の事は分かるつもりです。

まぁ、父親の事はメルマガによく出てくるので、それで分かったって感じですかね。

証拠証拠と言いますが、被害者の方の許可も得ずにこういった誰でも見られる掲示板に証拠を提示するのは如何なものでしょうか。

ちなみにこれは余談ですが、私も一時期瑠那にマガ返してメールが返ってきた事がありましたよ。

自殺する、飛び降りるなどの内容のメルマガが届いたので『大丈夫なんですか?』とメールを送った所『ハンネ入れてメェルしてきて下さぃ！それぐらぃの常識もなぃんですか！？』と言った内容でした。


駄文申し訳ないです。

ばら「あさん、証拠を見せてください。じゃないと貴方がちぃさんにメールをしてそのような返事が返って来たことが信用できません」


証拠がないと信用できない…と言い続け被害者を更に傷つける ばらさんであった

それは皮肉ですか？中傷ですか？

信用出来ない情報によって、たくさんの人が見る掲示板で誰か一人を特定して叩くのはどうなのかと言っているんです。ましてや、メンタルサイトで。

わたしはどちらの味方でも敵でもありません。

わたしは、何故ここにいるルナさんとちぃさんが、あなたたちのいうるなさんと同一人物だとわかるのかがわからないんです。
何故わかるんですか？素朴な疑問ですよ？

もうちぃさんはここにいないみたいなので、わかったとしてもどうにもならないような気がします。

皮肉や中傷をした時点で、あなたと話す気が失せてきました。

ばらさんは、私にﾚｽをしたのでしょうか?
だとしたら、私は皮肉も中傷もしていませんよ?

それにねばらさん。
あなたの文体もこのｽﾚの中では軍を抜いて挑発的ですよ。
ばらさんがそんなつもりがなくてもです。

このｽﾚが上がるのが嫌なら、ばらさんも書き込まなければよいのではないでしょうか。

ちぃと瑠那が同一人物というのは確定的です。

しかし私としても詳しく話して最初から信じてもらえないのが分かっているので、これ以上は言いたくありません。

ばらさんが嘘だと思うなら私は嘘つきのままで構いませんし、また憶測だと騒がれても厄介ですが、被害者の方もこのｽﾚを見ているのです。

このｽﾚが気に入らないなら、見ない事をおすすめします。

私はもうこれ以上書き込みする気はありません。
逃げたと言うなりなんなり好きにして下さい。

失礼しました。
あさんと皮肉を言われている人は別人でしたね。見間違えました。申し訳ありません。


あさん
そういうことでしたか…
さきほども書かせてもらったのですが、なぜ同一人物だとわかるのでしょう？？
わたしには、なぜ同一人物だとわかるのか、
また、ちぃさんと、るなさんの被害者の方やその経緯を知っている方が、なぜ同時にここに現れたのかがわからず……

見ていて真実がわからず、書き込みさせて頂いた次第です。


あさん、レスありがとうございます。また、さきほどは大変失礼しました。

レスを書いている間にレスして頂いたみたいですね…気分を害してしまい、申し訳ありません。
わたしが見間違えたのが悪いので、あさんがもうレスしたくないと思われるのであれば、レスして頂かなくて大丈夫です

本当に失礼しました

そんなに言うなら、ちぃとﾒﾙ友になればいいよ。
なんで被害にあった人を傷つける発言するのか、わからん。
人それぞれ違うんだから。

あ、今反映された;
同一人物かは貼られたメルマガ・ちぃがここに書いてる内容 それを照らし合わせたらわかると思います。
それでも別人だとおっしゃるなら、その時はその時ですね。

だから、傷つけるどうこう以前に、どちらが真実かわからないんです。

経緯も何も知らない人間が見るところで、透明性の無い話をすれば、わからないと言われて当然ではありませんか？

わたしはちぃさんが犯人じゃないなんて言っていません。
なぜそうだとわかるのかが知りたいんです。

やじうまと言われればそれまでですが…掲示板なのだからわたしはわたしの意志で発言していいはずです。
疑問に思ったことを質問してはいけないのでしょうか？

もう被害が出ないように、みゅぅさんは被害にあったと書き込みしたのではないんですか？
なのであれば、真偽を確かめようとするのは被害者を傷つけることになるのでしょうか？

真偽を聞くこと→被害者を傷つける
となるのがいまいちわかりません…

わたしは傷つけているんでしょうか…？

>>46

それが知りたかったんです。

なるほど、ちぃさんはメルマガでここについて、書いているんですね。

それは、確かに同一人物だとわかりますね。

ありがとうございます。
これでやっと疑問が晴れました。

>>47ばらさん
真偽を聞く事が、傷つけてると言う意味ではないです（言葉足らずですみません）
なんで〇〇しなかったの？は、かなり精神的に答えると思いますよ。

ばらさんがもし悔やんでる事があったとします、それを他人から「なんで〇〇しなかったの？」と言われたらどんな気分になりますか？
電話で被害にあっただけなら流せるかもしれません（これも程度によりますが）、みゅぅさんの場合は大切な奥さんを亡くしてしまっています。
ばらさんの言ってる事はわかりますし、みゅぅさんもその事は痛感してると思います。
相手の身になって発言してください。

スレチ承知でちぃに関する事を書いておきます。
このサイトの皆さんが、被害者にならないように。

私がちぃと関わった時の出来事です。

まず私から関わったわけではありません。私もメルマガをしていたのですが、その時に返信が来ました。
ちぃ…るなの存在も知りませんでした。

・薬の送り付け
文通をお願いされ住所を交換したら、薬を送り付けられました。手紙には「お薬交換しよう？」のような事が書いてありました。
薬は送り返しました。
「なんで返したの？」としきりに聞かれたので、何故薬を送り付けたのかを聞くと私の薬が欲しかったとのこと。
当時、ちぃはまだ１６歳で強い薬(メジャー…ベゲ等)が欲しかったらしいです。
そのあとも薬をずっとねだり続けられていました。

・電話
一度電話すると、その日から二週間ほどは毎晩かかってきました。
とらないと「電話とってよ！」とのメールが何通も。電話はわざととらなかったわけではなく、病状の悪化によりとれなかったのですが…。
お父さんと思われる方からのメッセージも残されていました。確か「気軽に娘に連絡して、娘を傷付けるな」といった内容だったかと。
…私からではなく、ちぃから連絡来たはずなのですがね。

・イタズラメール
メールアドレスを変えるまでは直接「裏切り者！」「死ね！」等と毎日来ました。電話をとらなくなってからです。
メールアドレスを変えると、メルマガ返信でメールが来ました。

・プレゼント
なんでもない日に、ちぃからアクセサリーが届きました。
ちぃは療養中、悪く言えばニートなのでお金はもちろんお父さんが負担しているんですよね。
それにしてはかなり高価なアクセサリーが届きました。
お返しの要求も激しかったので、すぐに送り返しましたが。


ざっとこんな感じですが、当時は重度の欝だったので、携帯を変え、メルマガをやめるまではちぃが怖くてたまりませんでした。
言葉の暴力がかなり堪え、自殺未遂をもはかりました。

住所を知られていることもあり、縁を切るのが怖くてしかたありませんでした。自業自得ですが…。
今は引越しましたので、ちぃが私に関して知っていることは本名くらいです。

警察沙汰にしなかったのは家族のためです。私の家族が警察等と関わりたくない仕事(犯罪事ではないです)だから…。

このサイトの皆さん、そして軽はずみにちぃに近付く人が、私のような災難に遭いませんように。

長文失礼しました。