1 無名さん

ヅカ

ガイドライン違反
2 無名さん
願書をお寄せ下さった方々(リスト一人)
3 無名さん
いくら歴語ったってガイドラインに反してる事に変わりはないから
4 無名さん
本当に観に行きましたって願書が来てたらそいつらもガイドラインすら見てない害悪って事か
5 無名さん
幼い頃に見てからファンですって言ってるから20年って初めて見た時から単純計算してるだけかもね
6 無名さん
何言ってもグレーだから違反じゃないですとかほざきそう
7 無名さん
現状ファン名乗ってる事の異常さに気付いてないんだからやばい
8 無名さん
ここ見て顔真っ赤なのか好意的な意見の願書が複数来てるふり下手すぎない?
せめてリスト更新するなり願書来てる時の日誌と合わせるなりすればいいのに
9 無名さん
好意的な意見送ってるやつなんている?
3人でヨシヨシし合ってるだけでしょ
10 無名さん
メルフォから好意的な意見だけ来てますって主張かもしれない
願書用のメルフォからそんなものだけ送る人が何人もいるとは思えないけど
11 無名さん
メルフォじゃなくてメールで提出だよ
わざわざメール送る?って話
12 無名さん
メールかあ
尚更願書でもない感想とかそんなもん送らないよね
13 無名さん
願書が来てることにしたらたくさん落とさなきゃならなくなるからサクラってバレるな
そうだ!来てるか外野には判断できないメールと自演の質問と一緒に来たことにしよ!
って感じじゃないの
14 無名さん
自称ファンならもう少し詳しく宝塚のこと語ってみせろよ
当たり障りのない使い回しできる感想文しか書けてないじゃん
15 無名さん
仮に本当にファンなのだとしたらファンの品位を下げていることになるのでさっさと消えてほしいですね
16 無名さん
ファンならヅカの脚本への姿勢について理解してて然るべきなのにね
17 無名さん
スマホだと日誌の文字読めんから分からんは
18 無名さん
このまま応募こないで閉鎖してほしいな
参加したってわかった時点で知り合いだとしたら見る目変わりそう
19 無名さん
原資子
20 無名さん
奴隷の応募がこないとこのまま終わりそう
21 無名さん
このまま終わってくれ
22 無名さん
このまま終わらないと普通に宝塚が好きな無関係のPLも変な目で見られることになるもんなあ
その辺の影響とかも考えずに良く公開できたな本当
23 無名さん
追加募集の意味がわからん
大人しく閉鎖した方がいいのに
24 無名さん
身内とかオーダー乞食さえ応募してない時点で気付かないかな
25 無名さん
応募あるのは管理人?
身内サイト常連の女子単職人かな
26 無名さん
企画でやれば良かったんじゃないの
27 無名さん
管理誰?
28 無名さん
前スレ見てこいks
29 無名さん
管理まわりの身内は参加しないのかぬ
30 無名さん
女子しかやらないから男くるの待ってるんじゃない
31 無名さん
ヅカ知らない層は宝塚の元ネタありきで考えるから近寄らないし
ヅカ知ってる層はガイドラインに抵触してるから近寄らないし
閉鎖してガイドライン無視を受け入れてくれる身内とだけやってりゃいいのに
32 無名さん
前日で女子一人しか応募来てないのはなあ
33 無名さん
しかもその女子もどうせ管理だし
2日目?とかで応募する?
34 無名さん
絵師は絵柄変えられないし今後避けやすいね
35 無名さん
応募増えてるのは身内分かな
36 無名さん
管理3人いる時点で3通は応募あることにするでしょ
37 無名さん
12日の日誌で触れられてないのに12日に願書来てることになってるんだね
サクラかな
38 無名さん
日誌が23:55だから23:56以降に来たって設定でしょ
39 無名さん
管理は男やる気ないだろうしなあ
40 無名さん
追加募集しやすくするためのサクラだろうね
41 無名さん
元ネタはスターシステムありきだからキャラレス でやると男に旨味ないし
42 無名さん
1/13 23:50?
43 無名さん
王女ばっか
44 無名さん
絶対サクラじゃん
45 無名さん
駆け込み釣って開催強行しそう
46 無名さん
サクラだろうし合格発表はせずに追加かけるんじゃない
47 無名さん
ほんとクズ
48 無名さん
奴隷増えたし追加募集で強行やろな
49 無名さん
絵師だれ?
50 無名さん
もし開通するなら完走してツイで公表してほしい
公式に違反してまで自分達が楽しめたら良いってPLはブロックしたい
51 無名さん
この度はお問い合わせくださり誠に有難うございました。主催としてお目に掛かります、金剛と申します。
 ご希望通りの回答形式でなく申し訳ございませんが、内容と速度を踏まえての判断ですので、何卒ご容赦賜われれば幸いです。

 まずは広い電子の海の中のとてつもなく狭い趣味であるキャラレスという界隈の中で同じく宝塚歌劇を愛される相馬様にお会いできたこと、心より嬉しく思います。
 同時に、相馬様(そして雪組ファンの御友人)にご不安・ご心配をお掛けしてしまったこと、深くお詫び申し上げます。
 ひとえに管理サイド、特に主催・総括に当たるわたくしの不手際であり、非常に不甲斐なく思う次第です。
 以下に私の見解を認めますので、そちらで少しでもご憂慮を払拭できれば、と願います。

 相馬様の仰る「宝塚歌劇団ガイドライン」、つまりは「よくあるご質問・お問い合わせ」の「学校の文化祭等において、宝塚歌劇の作品を上演・演奏すること」の欄に関してはわたくしも目を通しております。(これ以外の何かを指しているのであれば別途ご指摘ください)
 その上で、【「(1)公演の内容およびタイトルの変更、切除その他の改変を行わない。」に違反するのではないのか】というご憂慮に対しては【そもそもキャラレスで設定をお借りすること自体が公式の認める行為ではない】と認識しております。
52 無名さん
 まず著作権法の言う【((1)〜(3)全て満たす)場合は、公に上演・演奏できる】に完全に当てはまるものではない、キャラレスという場で行うからです。
 キャラレスは「公の場」なのか? と言われると、発祥が恐らく版権キャラクターのなりきりと思われる以上、同人文化の延長線であり、言わば非常にアングラな空間であると当方は捉えています。(もちろん、家の中で歌ったり踊ったりするのと同軸です、と申し上げる訳ではありませんが、例えば学校の文化祭などで上演するのとも違う次元のものではあるでしょう)
 次いで、相馬様もご指摘の通り、キャラレスは【上演・演奏】とは異なるからです。
 つまりは【著作権法や宝塚歌劇団ガイドラインに照らし合わせ白黒はっきり付けるのならアウト】の企画でしょうし、それでも敢行致しましたのは相馬様のお言葉を借りれば【二次創作という時点で、あくまでファンサイトと言い張る】からに他なりません。
 そして、百年以上もの間、老若男女問わず愛されてきた宝塚歌劇だからこそ、相馬様の仰るような公演のイラストやタカラジェンヌ個人のファンアート、あるいは作中の空白やその後を埋めるような漫画・小説が数多生まれているのもご存知のことであると思慮します。
 とはいえ、相馬様も、例えば悲劇的な結末を迎えた作品(近年であれば桜嵐記やロミオとジュリエットなどが当て嵌まりますでしょうか)のハッピーエンドIFのような二次創作・ファンアートに、「これは公演の内容を改変しているから許されない!」と仰りたい訳では無いとも感じております。
 それは根底に創作者への「作品自体へのリスペクト」が感じられるから、本当はセーフかアウトかで言えば後者だけど、同じ愛を感じるから愛せる、といった胸懐ではないでしょうか。(ヅカオタのローカルルールが守られているから、という点もあるかも知れませんが)
 上述の通り、そもそもの話として版権の設定をお借りしたキャラレスサイトというのは一律で法に照らし合わせればアウトでしょう。同人誌が公式に認められるか、と語るのと同等だとはご理解頂けると思います。
53 無名さん
 同時にファンアートもまた公式のお目溢しのもとで行っているに過ぎず、これも劇団から少なくとも公認はされ得ない行為だとも、文面を拝見するにご理解くださっているものと拝察します。
 では、相馬様の中で前者が看過できず、後者が許容できるのは、「その創作活動は愛から生まれたものか」という点に尽きるのではないかと思います。 
 少なくとも一宝塚ファンである私は、そのような基準で作品とは異なるようなファンアートやジェンヌさん個人のイラストなども嬉しく拝見しますし、その延長線上で相馬様の不安感・不快感の一部を、理解出来るような気が致します。
 自分が愛している世界が、例えば愛もなく踏み躙られたと感じてしまえば、誰だって良い気分はしません。もしも、そのような気持ちを当企画を閲覧して相馬様に感じさせてしまったのであれば、矢張り五体投地でお詫び申し上げる次第です。

〜ここからヅカオタ歴20年のマウント〜
54 無名さん
 それでも、日誌などであまり「宝塚大好き!」「金色の砂漠大好き!」といった話をしないのは、【キャラレス運営的な観点から参加者の間口を広く取りたい】からです。
 言ってしまえば原作を通過したPLしか参加出来ないような空気を作ってしまうと、そもそも企画敢行出来るほどの人数が集まらないと見ておりますので、布教を兼ねての開催でもあります。
 正直に言えば(人を選ぶ内容とは億も承知ですが)「全人類コンサバを見てくれ」と思ってます。一応宝塚ファンのブログではなくキャラレスサイトの日誌なので自重して書いてます。

 また身も蓋もないことを申し上げれば、根底に愛がなければそもそもキャラレスサイトなんて作れません。
 テンプレートをお借りしているので(デザイン自体はとても素敵ですが!)手間の問題から手抜きに見えてしまうのかも知れませんが、テンプレートの改変や掲示板の準備、テキストの用意に内部での打ち合わせにも相応の時間が掛かるものだとは、ご想像くださるものと信じております。
 あくまで趣味でしか無い企画で、そうした現実に掛けた労力から、多少なりとも管理サイドの愛情と情熱を汲み取って頂ければ幸いです。
55 無名さん
 この企画自体は年単位で構想していたものであり、このために『金色の砂漠』の『ル・サンク』の脚本を見ながら、石英とふたりで物語の魅力を損なわぬよう、幾度も打ち合わせをして構成を作りました。
 キャラレスに落とし込む都合上、登場人物の改変やシナリオの換骨奪胎は泣く泣く行っておりますものの、原作への愛やリスペクトは忘れずに、参加者様に楽しんで頂けるような形になっていると自負しております。
 どうしたって主人公が「ギィ」と「タルハーミネ」ではないので、『金色の砂漠』そのものと全く同じものではありませんが、気になるようでしたら簡単なイベント構成をお送りすることは可能ですので、そちらをご確認ください。
 わたくし自身が強火原作ファンではありますので、少なくともペア制キャラレスに落とし込むならこうなるよね、とご納得頂けるラインにはなっていると思います。
56 無名さん
 最後に、何故メールでお返ししたのかと言えば、「『金色の砂漠』の名に罷り間違っても泥を塗りたくないから」です。
 昨今のキャラレス界隈の情勢を見るに、下手なことを日誌で書けば揚げ足取りで容易く炎上しかねないとの警戒心は、管理に携わるものとして強く抱いています。
 今後当企画がどうなるかは未知数ですが、仮に閉鎖する運びになったとしても、「『金色の砂漠』? ああ、あの炎上して消えたサイトの設定元?」といった形で界隈で名を広げるのは、私としても本意ではありません。
 原作が好き、宝塚が好きだからこそ、この点はどうかご理解賜われれば幸甚です。
57 無名さん
何を言っても無駄だなと思いました
58 無名さん
纏めたら「そもそもキャラレス自体がアングラ趣味だしガイドライン無視していいよね」ってことでよさそう?
59 無名さん
良さそう
公式が脚本諸々変更するなって書いてるのに「うちには該当しませ〜ん!」って頭おかしい
60 無名さん
原作が好き、宝塚が好きだからこそ
って公式の脚本に対する意識を読んでなお改変して登場人物に成り代わろうとしてる口で良く言えたな
61 無名さん
ファンアートと成り代わり改変を同列に見てるのやば
62 無名さん
> 昨今のキャラレス界隈の情勢を見るに、下手なことを日誌で書けば揚げ足取りで容易く炎上しかねないとの警戒心は、管理に携わるものとして強く抱いています。

よく分かってんじゃん
63 無名さん
違反行為を指摘されて公に日誌で反応出来ない時点で後ろめたいんじゃん
64 無名さん
本当に問題ないと思ってたら参加者募ってる以上「こういう指摘を頂きましたがこの観点から問題ないと考えています」ってきちんと日誌で意思表示すべきなんだけどね
本当に問題ないと思ってたら
65 無名さん
ガイドラインなんて確認しないと思ってるんだろうね
66 無名さん
ファンアートで言うなら見て描くのはいいけどトレパクはアウトだよね
それと同じなのにわかってないのやば
67 無名さん
なぞっているけどイベントは違うらしい?
68 無名さん
なぞったものに変更を加えてマルチエンド(オリジナルの結末)って主張してる
ただなぞるより問題じゃない?
69 無名さん
絵師は絵柄で避けられるからあと二人早く名乗り出てくれたら良いのに
70 無名さん
冷静に考えて都合良く脚本変えてオリジナルキャラクターに差し替えてファンアートと同じです!って主張おかしいと思わなかったのかな
71 無名さん
原作にもちょっと我儘な主人に、裏で「復讐してやる〜!」と言ってるような奴隷もおりますので、ある程度自由にキャラメイクしてくださって大丈夫です!

原作とか言っちゃってるじゃん
72 無名さん
この言い訳を表でやったら炎上するかもくらいには批判食らうって自覚あるんだ最低
73 無名さん
民度落としてまで潰したいのか知らんけどヅカファン名乗ってる奴が幸の質問板にまで現れててやばすぎ
74 無名さん
質問BBSとAns.Qに書き込んでるね
75 無名さん
なんでこんな叩かれること確定なサイト企画でやらなかったんだろうね
管理人として警戒心を〜って持ててないじゃん
76 無名さん
ヅカで原作ある作品上演するときかなり配慮されてると思うけどファン歴20年の人はそういうの気にしないんだ
77 無名さん
ヅカに興味持ちそうだったけど、ヤバい人しかいなさすぎて踏み込むべきじゃないなあと分かって良かった
78 無名さん
設定だけ見て面白そうだって安易に考えていたけど浅慮だったわ
79 無名さん
そこまでして潰したいんか。管理なら心折れそう。
80 無名さん
折れるような管理はそもそもパクらねーよ
81 無名さん
二次の同人でも夢の国はヤバいとか公式でダメ出しされてるやつは避けとこうみたいな雰囲気あるというのにこのゴミ回答よ
82 無名さん
自分たちだけならともかく参加者も叩かれることは一切考えてないのすごいね
83 無名さん
登場人物のその後を考えたりifを考えるのは二次の範疇だろうけど成り代わり改悪はもうヘイト作品なんだよな
84 無名さん
クローズド本編最初の日誌は「色々と邪推されていますが〜」だろうな
85 無名さん
管理人、名前上がってるやつらだとしたらわりと人目気にしそうなタイプだと思ってたけど強硬するのか
86 無名さん
割と願書集まってるね
87 無名さん
クローズドだからサクラじゃなきゃヲチが大半だと思う
88 無名さん
お漏らし楽しみ
89 無名さん
個パスにしたところでスクショとかログコピペで晒されない訳ではないしね
これだけ方々に喧嘩売ってちゃ同情する気にもなれないけど
90 無名さん
えー応募しとこうかな
91 無名さん
応募しようと思ったけど面倒くささが勝つ
92 無名さん
>>91これ
93 無名さん
開通してからの日誌は読みたいよね
どんなクソ言い訳するのかとか
94 無名さん
01/14 奴隷|◆アメシスト(#9E76B4)
01/14 王女|◆紫水晶(#E7E7EB)
01/14 奴隷|◆コーラルレッド(#FF7F8F)
01/14 王女|◆ルビーレッド(#e73562)
01/13 奴隷|◆パールグレイ(#C9C9C4)
01/13 王女|◆ヘルメス・ブルー(#b8b0ce)
01/13 王女|◆デイドリーム(#CCEBFF)
01/13 奴隷|◆sweetpea(#dab1c6)
01/12 王女|◆雪花石膏(#fcdfd4)
01/06 王女|◆月白(#eaf4fc)

うち3人は管理だとして倫理ゴミ参加者が他にもいるんだね
95 無名さん
サクラもっといると思う
あれだけのメール返すんだから是非完走した後は堂々と管理してました参加してましたって公表するんだよね
96 無名さん
アメジストと紫水晶が並んでいるの、サクラを疑いたくなる
97 無名さん
名前上がってるメンツが管理なら審査厳しいからヲチ目的の願書なんか落ちるでしょ
98 無名さん
創作イメカラいそう
99 無名さん
ヲチ目的っぽいの落としたら自分達しか残らなかったりしてね
100 無名さん
前サで女子単したけどあれでいいなら審査通る自信がある