伽藍堂2

続編

気付いたらスレ埋まってた（笑）

意外と精神論って凄いんだなって思ったw
結構言われるw

そうかな？(´･_･`)

ありがとう(*^^*)
元が大分マイペースだから多分平気w

埋まったね〜百スレ目指そか〜

にゃ！

目指そーw

にゃん！

２７時間テレビのガロくっそ吹いた

何それー？

日焼け止め塗ってたけど焼けたああ！
傷跡目立つから嫌なのになあ

ああ、今日あの子の誕生日かあ
元気にしてるかなあ

２７時間テレビで鬼奴がパチンコのガロの格好してたんだがあまりのアレに笑った(笑)


おいおい俺は元気だし誕生日は当分先だぜ？

想像出来ないw

元彼が今日誕生日なの思い出してさw
魂は誕生日いつなのー？

私は１２月だよ！

祝ってね(笑)


猫たんはいつなのさ

12月か！
忘れてたらまた教えてw

私は1月！

を

近いですなぁ


まぁ近いなったらまた教えます！

近いねぇ
自分の誕生日って気にしてないと忘れるよねw
ああ、今日だっけ？みたいなw

ありがと♪

毎年忘れてるよww

誕生日プレゼントは愛でお願いします！

だよねーw

胸焼けする程の愛をあげるよw(ハート

うほっ！誕生日まで頑張れるぜひゃっはー！

明日も仕事頑張れるよww

魂可愛いw

仕事頑張ってきたw
魂も無理しすぎない程度に頑張ってねb

ちょっと呆れられたのは分かった
たいして気にしてないけど

地道に出来るようになればいーもん

お疲れ様！

私は無理しないから大丈夫さねw

猫たんこそ無理すんなよ


なんかあったら話くらいは聞くからねん

疲れたよ！w

本当？
なら良いんだけど(*^^*)

大丈夫だじぇ！w

ありがとう♪
魂と話すの結構楽しみにしてる( *｀ω´)

暑さに木をつけろよ

俺もだぜ！

私は基本寂しがり屋だからなw

今日通勤中ヤバかったw
途中で寄ったコンビニで全然違う金額出したw

嬉しいなあ♪

魂改め兎！w

死にはしないよ？寂しいからって死にはしないからね？


暑さで頭やられたんかw

水風呂半身浴きんもちいいよ！

なら、犬？w

大分やられてたw

シャワー派なのだ！w

猫さんはじめまして 突然失礼します

魂という人は数年前にこのサイトで心の弱っている女性にうまくとりいり何人もおもちゃにした人間です レイプされたと言っていた方もいました 同一人物であればですが
コミニュケーションを取るのはご自由ですが どうかご自身を大切にされてくださいね

横槍いれるつもりはなかったけどちょっとこのままじゃ私犯罪者になってまうので二つだけ言わせてね

俺が本当に謝りたい人は一人だ！

何人もやってないわ！

あとﾚｲﾌﾟはしてねぇよ！
以上（はぁと

>>27
君のｵﾂﾑの中ではどうか知らんが少なくとも世の中では淫行や未成年者略取、誘拐は犯罪なんだが。彼女は自殺未遂して大変だったようだ。後日警察沙汰になり連絡がいったと思うが。
それにまた別の者に写ﾒ等を送らせていたことも聞いている。ﾊﾝﾈを出すのは控えるが。
割愛するが他にも君の性犯罪武勇伝は色々聞かせてもらっているよ。

君がしゃあしゃあとここに戻ってきて獲物を物色する性根にはある意味尊敬すら覚えるよ。
まぁせいぜい頑張ってくれ。ﾌﾌ

そうそう猫さん、場を荒らして申し訳ない。俺は駆り出されたｱﾎｳだが、毛虫は他の人が嫌な目に遭わないようにと思ってのﾚｽと思うわ。気を悪くしないでもらえたら嬉しい。

私が仕事頑張ってる間に沢山?来たのね
絡みたかったじゃい(´･_･`)

んーとね、取り敢えず気を悪くしてないよ
気を使ってくれる人がいるのは嬉しいもん(*^^*)
あと、ネットの人とはまず会わないし、写メとかも送らんよ
めっちゃ流出しないように普段から気を付けてる人←

まあ、昔あった事は知らないけど、同じ事しなければ良いんでない？
ただ、弱ってたり性格上断れなかっただけの人も世の中沢山いるってのは確かだなあ
まあ、昔の私もそうだが

要するに、男は優しく、女は強くあれ！ってことだと思うわw

あと4時間頑張りまっしょい！

あまぐもって人誰から聞いたかわからんがとりあえず全部答えるぜい

自殺未遂の件は確かに本当だな
そいつが俺が謝りたい人物だが

あと誘拐は…そうなってんのかわからんが俺ちゃんと向こうの親と話したよ？

あと警察は来てないなぁ

これは誰かと間違えてないかい？

写メは確かにきたな勝手に

対処に困って一人知り合い（ここの）に相談したが写メ見せてないし送ってねぇな


俺がしゃあしゃあとここに戻って楽しく雑談すんの駄目なのかい？まぁ関係ないけど

あとなんかふに落ちんことあったら答えるよ(笑)

あまぐもお前ずいぶん古い携帯つかってんな

そしてやたら詳しいな誰から聞いたの？

自殺未遂の下りは多分この板から聞いたんだろうが写メのことは二人しか知らないはずだが

俺ともう一人

ごめんもう一人いた

本人ね

スレ荒らして悪かったね猫

もうここじゃこの話題禁止なww

仕事終わり！
取り敢えず、暑い！

ぶっちゃけ全然気にしてないよw
私は猫だが器は猫の額程じゃないのだー(ドヤァ
荒らされたとも思ってないし
話したいことあるならこの場を使ってくれて構わない
まあ、どうするかは各々で決めてくだされw

アイス食べたいなあー
我慢我慢、節約！

>>31
あはははは、俺が聞いた話とそこまで食い違えば立派なものだな。絶妙な言葉回しで微妙に話をそらす語りはとても面白いが、真実を知ってる者からすれば馬鹿らしいとしか言えない。
まぁ俺が無駄に語らずともここを見た者がどちらを信じるかという事だね。

>>29
(´･ω･`)
自分ですべての事柄、物質的なものだけでなく友人知人や考え方や行動、人の意見なども収拾選択して自分の判断を積み重ねてきた結果が今だわ。まぁ、人生そのものが自己責任の積み重ねのようなものだね。

ただ「同じことしなければよい」というのはな。加害者はそれでいいかしらんけど写ﾒや淫行はともかく、この件に限らず仮にもっと痛烈な性被害をさしたる落ち度もなく受けたような者に対して次から気をつければ云々の発言はちょっとどうかと思うけどな。

ああそうだ仕事お疲れさん、心身を痛めないように体調に気をつけて。

あまぐもさん、こんばんわ！

うん。
その通り！
凄く的確だね！

私は小学生の時にただ普通に生活してた時に、親戚のおっさんにレイプされたよ。初めてがそんなんとかないわー。とか自分のこと汚いと思った。それからも数年間悪戯され続けたし。話聞いてもらえなくて絶望もしたな。他にも色々あって弱ってた時に、恐らくあまぐもさんが思ってる魂さんがやったこともとある人にされた。
罪悪感＋拒むと怒鳴られてどうしたら良いのか分からなくなってた。
でも、自分で断ち切って、相手も更生して、仲良くしてる。昔みたいなことはないし、それを謝ってほしいとかも思わない。
私が強くなったからかもだけど、ずっと憎しみに囚われてても仕方ないなって思ったんだ。気にするだけ無駄って思った。許した方が私も楽だし、相手が変わる可能性も作れるんじゃないかって。実際そうしてきたから私は思うのかも。これが私の考え方。
それぞれの考えがあるから、気に触れることがあるのは仕方ないかなって思う。

ありがと♪(*^^*)
あまぐもさんも無理しないでね！

とある人っていうか、家族だったんだけどね。だから、逃げられないって気持ちも凄く強くてどうしたら良いのか分からなくなってた。って感じー

あと、補足！
同じ事しなきゃ良い＝更生したなら良し！
同じ事しなきゃ良い＝しないならどうでも良い
の二つの意図?がある

言葉や行動で痛感出来ない人はどうしたって変わらないよ
諦念は究極の楽観主義になり得る
いつまでも引きずってたら心がやられるのは被害者の方
頑張って忘れちまうに限るぜぃ！w
難しいけどね

ご飯お代わりまでしたのにもうお腹減ってきた(´･_･`)
夜食は太るうう

(´･ω･`)
夜食は太る。毎日22時〜2時の間に1000ｷﾛｶﾛﾘｰ以上は摂取する俺が言うから間違いない。

たくさんたくさん寂しい思いや悲しい思いをしてきたみたいだな。ここで長々言葉を使って慰めたり褒めたりする事は控えるが、その時の君の辛い状況や心情は痛いほどわかるわ。自分の気持ちの奥にに封じ込めたり乗り越えたり、忘れたふりや気にしないふりをしてみたり、自分の気持ちをまっすぐたもつのはとても孤独でしんどかったろうと思うわ。
もちろん今もまだ心は修復途中にいるのだと思うが、昔辛くｱﾝﾗｯｷｰな事が多かったぶんこれから先や人生の中盤後半は幸せに満ち溢れた毎日を送らないといけないな。応援している。
ただ魂の件に関してというか他人のそういう被害の件に関しては、自分が何年もかけて乗り越え進んできた精神的苦しさを被害者に当然のように負わせるのはちょっと違うと思う。
魂の件ではなく平たくわかりやく言えば、まだ乗り越えてない絶望のただ中の被害者、例えば一番辛かった頃の君に「やっちゃったもんは仕方ないよな、昔のことだし、次からしなきゃ全然問題なし」というように受け取れる言葉を加害者が第三者にかけてもらってﾍﾗﾍﾗ喜んでいるのを偶然見たらどんな気持ちになるか、とかそういう事だわ。
被害者は今は元気で猫さんと同じ考えかもしれないし、もしかしたら今まさに今までになく死にたい気持ちと孤独と絶望と戦ってる最中かもしれない。
少なくとも、悪い方向に罪のない被害者の背中を押すような発言はすべきではないのではと思うんだ。
なんか絡んだばかりで説教臭くて悪いんだが。

(´･ω･`)
まぁそんな感じで明日も嫌々仕事頑張ろう。

嫌々仕事行ってきます(泣)

おはよー。ねむねむ

あまぐもさん
何を食べたらそんなにいくの((((；ﾟДﾟ)))))))

まあ、図星ですなあw昔は復讐だけが生きる糧だったよ。復讐終わったら生きる意味が見出せなくて違う辛さが待ってた(´･ω･`)ショボーン。絶対に幸せになってみせるじぇ！今も幸せだけど、もっとだ！w

あー、なるほど。そういうことか。読解力なくてごめんね？取り敢えず、した事は許されない事として本人は捉えなきゃ駄目だってのが前提だた。弱ってたり性格上〜のくだりの部分。そういうのはぶっちゃけ本人しか分からない事だから、本人がその時どれだけの傷をおって、今どれだけの絶望の中にいるかは分からない内は自分のことを自分で許すな。の意味もあったんだが、きちんとここまで言わなきゃわかんないよなそりゃ。だから、声かけてもらってヘラヘラ喜ぶってのが頭に無かった。申し訳ない。
うん。そういうつもりが無かったとしても結果そういう発言になってしまったね。ごめん。私ももう少し的確に言えれば良いんだろうけど(´･_･`)

あと、背負わせる気はないんだ。憎む事で生きられるのも知ってるし、無理矢理前を向く事は凄くしんどいのも知ってる、とっても時間がかかるのも。だから、考え方や生き方はそれぞれで良いと思う。故に衝突も避けられない時はあるけどねwただ、私はこうしたよってだけ。それを見た人がそういう生き方もあるのかって選択肢が増えたら良いかな。ぐらいなんだ。私はその選択肢が少なくて苦しんだから。誰かを憎む自分が嫌で、でも許すって考えが頭に出て来なくて。絶望の中にいると何も見えなくなっちゃうんだよね。

何か長々書いてるとよく分からなくなってくる( ；´Д｀)何かまた色々抜けてるかもしれないw

悪くないよ(*^^*)こういう話も大事。色んな人と話した方が自分の為にもなるし、そういうこと言ってくれる人はとっても大切。

私今日やっすみー♪wお仕事ふぁいとっ！( *｀ω´)

魂

仕事はやっぱ皆嫌々だよねーw
夢はニートになることです！(キリッ
ふぁいとっ！( *｀ω´)

今日は何しようー(･ω･)
つっても、金がないから引きこもるー(･ω･`)

二人の長文みた結果

雑魚の気持ちは俺にはわからんw

雑魚なんて言っちゃ駄目ー(´･_･`)
弱ってる時の心境が分からないのはなったことないなら仕方ないかもだけど、明らかに傷付ける言葉はよろしくないぞー(´･_･`)

人間誰だって弱ったりするよ

そこから立ち上げれない奴は雑魚だ

うーんと、魂が言いたいのは多分諦めた人のことかな
言いたいことは間違っては無いと思うけど、魂は言葉選びがきっと下手なんだなw

でも、今言ってるのは立ち直ろうと藻掻いてる人のことだわ。私の解釈が正しければ。
それぞれ立ち直るのにかかる時間や労力は違うから、一概にも言えないよって思う！
多分あまぐもさんが言ってるのは頑張ってる人の心をへし折るかもしれない言葉はよろしくないぞ、ってことだと思うの

これから遊び行く！( *｀ω´)
すっかり予定忘れて大遅刻ってのは内緒なのだw

大丈夫俺もともとここには荒らしに来てる人だからw


行ってらっしゃい！

>>52
(´･ω･`)
猫さんは頭が良いね。言葉を選んで自分の考えを正確に相手に伝えるのが上手だと思う。

ただ↑方の頑張る頑張らないのｸﾀﾞﾘは見事に魂の言葉のﾏｼﾞｯｸで論点が大幅にｽﾞﾚているけどな。
俺は当初からあくまで「被害者にさしたる落ち度がない性被害の類」についてと言った。
どこにでもいるﾆｰﾄや、社会や人の輪に入れない、人に好かれない、異性に相手にされない、勉強ができない等々なら自分の努力うんぬんの自己責任論も成り立つが、例えば夜道で見知らぬ男10人にﾚｲﾌﾟされた女の子が人生に絶望して抜け殻のように日を過ごしている場合、本人が頑張ってるから良いとか頑張ってないから自己責任とかって話になるのか？本来なら加害者を野放しにするのか断罪するのか、周りの者が被害者のﾒﾝﾀﾙを考慮したり元気にさせる行動や発言をするかどうかに尽きると思うが。

そしてもうひとつ、例えばだが、仮に俺が猫さんをこれでもかと言うほど酷くﾚｲﾌﾟしてばっくれたとして、しばらくたって再度君に近づいてきた時の俺の発言が今の魂の発言と同じだったら君は相手が「言葉選びが下手なだけで実はしっかり反省してる」とみなして今のようににこやかに俺（魂）と会話するか？
何が言いたいかわかるかしら？
他人事を自分の事のように受け止めるのはなかなかに難しいのかもしれないね。
ああ>>46にはまた改めてﾚｽする。一応仕事中なのだ。

私の言葉のマジックって…

適当にレスしてるだけなんだけどなぁ


ここには遊びにきてるだけだからマジに捉えなくていいよ！

>>55
ああ、俺も君とは一切話してないから気にしないで良い。

あとお仕事頑張れよ！

じゃあ私の名前ださないでよ…

あまぐもさん
ただいま！遊び倒してきますた！友達の子供って何でこんなに可愛く思うのかしら。子供欲しくなる。

私話すのは苦手な方だからそんなこと無いと思うけどな。でも、褒められるのは嬉しい(*^^*)

うーん、なんだろうなー、難しいなあ。安全を怠った場合は自己責任はあると思うの。だけど、足掻くことすら出来なかったことも確かに沢山あるの。その場合、「起こった事実」自体には自己責任はないよ。私が頑張ってる人っていうのは立ち直りたい気持ちがある人ってこと。どんな物事でも本人が現状を変えたいって本気で思わないと変わらない。苦しみに溺れて、苦しい苦しいって喉を押さえてうずくまるだけか、水面を求めてもがくかの違いかな？上手く言えないけど。
これまた私の体験?なんだけど、私には姉妹がいるのです。皆同じ環境下、同じような体験をしてる。特に姉Aとは同じ人に更生されてきた。同じ方法で。時には怒鳴られたり、蹴られたり、殴られたり。それはお互い様な所があると思うから私は気にしてないし仲良くしてる。
でも、姉Aは私とは違う。毎日暴力を受けてたって周りの人に言いふらして(姉Aと一緒に暮らしてたから分かるけど実際そんなことはなかった)、何もしてないのに殴られたって言ってる(実際は矛盾しまくった嘘ついて認めないのを繰り返したり、家電の近くで当たったら壊れるであろうものを投げて遊んで注意受けても聞かなくて怒らせたり等してた)
なのに、本人には今でもメール送ったり、縁を切りたく無いとか言ってる。最初会うのもメールも怖いとか言って話し合いも応じなかったくせに。因みに今では私がいたから上手くいかなくなったって言ってるらしい。私のせいで幸せになれないらしい。不思議。

元気になる言動って人によって違うと思う。でも、変わらないのはその人の気持ちの持ちよう?なんだと思う。
「あいつって本当に悪い奴！断罪しよう！」「そうでしょ！？そうでしょ！？ほら、やっぱり私って可哀想(悲惨)な子」で終わっちゃ何も変わらないんだぜ。許す許さないは最早関係ないのかもしれない。次のステップに進むには。
あー！何かよくわかんなくなってきた！難しいなあ！

うーん、反省してるかどうかってあんまり気にしたこと無いからなあ。昔された人に謝って欲しいと思わないのはそういうのもあるのかも。私の中で清算しきってるからかな？わかんないけど。赤の他人なら凄くどうでも良いから関わるなってなるぐらい。多分本当にどうでも良い。気に止むことも多分ない。今がそうだから。周りがあいつなんなのって言ってても別にどうでも良いって思う。難しいねえ。

とりま、時間がやばい！
早くシャワー浴びて寝なければ！

補足！
他の人のことを100％理解するのは不可能。いつだって皆不思議な人なのだ。自分のことすら100％わかる人もきっといないのだ。だから、第三者目線がある。人間程難しいものは多分ない。

最後のくだりの返事が少なすぎた！

魂

よく分からんがこういうのも嫌いじゃないのだ！変な人かな？w

ありがと♪

あらら、ふられちゃったねw

ふられたよ(泣)

まぁあまぐもとも仲良くしてみせるさ

おー！胸熱！
BLにも偏見ないから大丈夫だぜ(じゅるり
ふぁいとっ！

俺は女だ

猫たん名前が魂になってるよ！？

(´･ω･`)
１日お疲れ。
なるほど、考え方は人それぞれと言うことだね。
どうやら俺の方が真意を文章で伝えることが苦手らしい。どうも俺のｵﾂﾑでは結果的にﾎﾟｲﾝﾄがｽﾞﾚるようだわ。

ただ、性犯罪に限らずいじめでもおれおれ詐欺やなんやでもそうだが「被害者の自己責任」と「加害者を糾弾する事」をごちゃ混ぜにするのは絶対におかしい。被害者がﾊﾞｶだろうが賢かろうが加害者はしっかりと相応の罰をうけるべきだ。同じ意味で「被害者のその後の対応ややる気」と「加害者の責任」をごちゃ混ぜにする考えもおかしい。
被害者がその後幸せになれるか否かが被害者自身の努力によるものが大きいことはどんな状況でもまず間違いないが、そのことと悪いことをした人間を第三者がなぁなぁで甘やかすか否かは全く別問題だと思うわ。

被害者を慰めたり美談に美辞麗句を並べるのは人間誰もが得意だし傍目からの好感度もあがるかもしらんが、人に嫌われたり疎まれたりこちらに矢が飛んでくるﾘｽｸを犯してでも見て見ぬ振りをせず関係ない他人の為に悪いものは悪いﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒとしっかり誰かを糾弾できる人間が俺個人としては尊敬できる。その辺が俺が毛虫やらﾂｸﾓ君やらと親しくさせてもらってる理由だわ。
まぁどうでも良い話になった。

わりぃな猫たんちょっとここに書かせてな
あまぐも
ちょっとマジめに話すが
誰から聞いたか知らんがマジでﾚｲﾌﾟの件と写メの件と警察件は俺じゃねぇよ
自分に置き換えて考えてなやだろ？お前も言われのない罪でﾚｲﾌﾟ魔にされんのは
これ最後に言うよ
ちゃんと話を聞いてくれるなら明日俺の覚えてる限りをかくから見てくんないかな
いやならこれもスルーしていいよ
お休みお疲れ様

何か問題が起きたとき、被害者を励ましたり慰めたり葉っぱをかけることは得意だが、加害者…特にそれが自分の親しい者であった場合…にしっかりと責める事ができない人間はこのｻｲﾄにも大昔から結構いた。今も数匹残っているみたいだが。まぁ身近な人間を責めるのは自分の今後の立ち位置に少なからず影響がでるからだろうが。
仮にそのもめ事が仲間内で起きた場合、そういう集団だと結果的に被害者をなだめ加害者を「次から気をつければぉk」てなﾉﾘでﾌｫﾛｰする事になり、被害者は被害を受けた上に仲間にも見捨てられたような形になり徹底的に打ちひしがれる。
まぁどちらにせよそんな安い集団関係はすぐに破綻するが。
まぁどうでも良い話だった。

個人的にﾘｱﾙではまわりに種々の性被害を受けた女の子が少なからずいるので、少し厳しい感じになって申し訳ない。

猫さんは、つらかった出来事を自分の中で消化し、自分の腕で幸せを掴もうと頑張っているみたいでとても素敵だと思う。

そうそう、夜は10時のおやつにﾎﾟﾃﾁ一袋とﾏｶﾀﾞﾐｱﾁｮｺ一箱をいただけば7〜800ｷﾛｶﾛﾘｰとなり、夜中寝る前にカップ麺やらと口直しにﾎﾟｯｷｰなどいただけばﾌﾟﾗｽ5〜600ｷﾛｶﾛﾘｰになる。
1000や1500ｷﾛｶﾛﾘｰなんてすぐだわ。食生活を変えない体づくりはなかなかに大変だ。

(´･ω･`)
ではﾒﾝﾀﾙを病んだ孤独な女の子の心に漬け込んでうまく丸め込んではるか遠くまで連れ出した挙げ句の淫行や、散々弄んだ挙げ句ｴｹﾞﾂなくﾀﾁ悪く女を切り捨て、自殺未遂をしても素知らぬ顔で逃げた事は認めるのかな？

申し訳ないが魂の件は個人的に被害者から直接口頭で聞いたことをﾒｲﾝに述べた。
まぁ君か彼女かどちらかを信じろと言われればここ数日の君のこのｻｲﾄ内の暴言、暴れっぷりを見れば答えるまでもなかろ？
それに彼女に謝りたいのならこんな場で他のﾀｰｹﾞｯﾄを探すついでではなく、本人に直接言えば良いのではないか。同棲の許しをえるほど親とも親しいのであれば住所や電話番号くらいは当然わかるのではないか？電話するなり会いに行き謝罪なりすれば良い。

まぁとりあえず俺はこれ以上君と関わることに利はないので失礼するよ。

サイトにたいする俺の発言は酷いなだがそりゃサイトだけだ
ちなみに親とは話したがさすがに駅前で軽く話したくらいでもう連絡先はわからぬよ
あとそれは大阪の女から聞いたな？
住所も向こうの駅前待ち合わせでいってないからわからんのよ
連絡先も会う約束も大阪の女から来たんだがな
他のターゲット探しはお前の勝手な妄想だな
あとね私手はだしてないよ相手高校生だったしな
覚えておけ一方的に話を大きく膨らまされて加害者が被害者のケースもあるんだよ
お前が大阪の女とどれくらい深い仲だったか知らんがその予想はしないのか
一方的に全部信じてじゃああいつが悪いって
それで苦しんでる人もいるんだよ自殺した奴だってな
直接見てないで勝手に人をぼろ糞いうなよ
お前はその人が嘘をいったかそれとも真実をいったか絶対わかるのか？無理だよな本人じゃないからな
ただ確かに俺は最後見捨てたせっかく来てくれて一緒にいようといってくれたのに
最後に書くがﾚｲﾌﾟ紛いのことは断じてしてない
それだけでも頭の片隅にいれてくれないか全部信じなくていいからさ
もう絡まないよ時間取らせてすまなかったな

なんかさも俺が被害者みたいな書き込みしちゃったけど大阪の女が被害者だから（汗
連絡先はマジでわからん

四年前だし番号消したからな(笑)
ただあまりにも内容が違い過ぎたからちょっと嫌だった
騒がせてごめんなさいね

いやそれを言うなら世の中では他ｽﾚで君してるような暴言を受けて自殺する者だっているだろ。しかもわざわざﾒﾝﾀﾙｻｲﾄまで来て。
人を不毛に叩けば自分も誰かに叩かれて当たり前。少なくとも君にそういう正論を語る資格はｶｹﾗもない。
死人に口無しではないが、被害者のいない場で君の一方的な説明を聞いても仕方ない。じゃあ君の中では「大阪の女は性悪なﾎﾗ吹き女だから捨てた」また別の「低脳女は頼みもしないのに一方的に写メを送りつけてきた」という事で良いではないか？
残念ながらというか、ここはすでに自分に火の粉がかからない他人のﾄﾗﾌﾞﾙは見ないようにする主義の者が大半だ。君がされた中傷など誰も気にせんだろうよ。

あー、本当だー
間違えて名前魂にしちゃってるw

長々書いてくれて申し訳ないんだが、絶賛体調悪しの状態でちょっと良くなってから返すー。
今日仕事早いのに最悪だああ
気持ち悪いー
朝には治ってくれると良いんだが

ああ長文ﾎﾟﾁﾎﾟﾁしてたせいでﾚｽが入れ違ったか。

猫さんお疲れ。
俺への返事は気にしなくて良いよ。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長いだけで中味のないくだらないことだわ。

どんな仕事か知らないけどゆっくり休んで早く良くなるといいな。
おやすみ。

おはよう！

どんな内容であれ私が見たいと思えば気になる！w
だから、仕事終わったら返事するね

夜より体調良くなった！
頑張ってきます！

貧血やばい
凡ミス二回連続でした
そりゃ、普段温和な人からも怒られるわ

あまぐもさん
えーとね、時間ないなかで簡単に言えば、被害者の自己責任と加害者に責任を負わせるってことかな？何とか弾ってのは。それはごちゃ混ぜにはしてはいないんだけどね。混ぜてたら私も復讐なんてしてないよw難しいのよ。長くなるから仕事終わって帰ってから書くわあ。

あと、私は昔のことは多分何も知らない。だから、あまぐもさんの言うことも、魂さんが言うことも100％は信じない。言葉にはいつだって嘘が含んであると思ってる。それは人の心が複雑だから。白か黒かじゃないのよ。

残りの仕事いってきます！

仕事がんがれ！

魂
仕事終わった！
疲れた！

あまぐもさん

さーて！書くぞー！
まず、混ぜては無いのですよ。相応の罰を受けるべきである。それはそうだねって思うもん。で、罰ってどんなの？いつまで？相応を決めるのは誰？狭いコミュニティで無いところで聞いたら意見はきっと分かれるよ。つまり、罰自体の基準も曖昧なのだ。確かに犯した罪は償わなければならないよ
。でも、罰を決めるのは私じゃない。被害者当人だわ。あと、甘やかしてる
ってのはどういうのが甘やかしなんだろう？単純に分からないんだ。人を憎むのも嫌いだし、本気で嫌いになった瞬間どうでも良くなる。同じことしなければのくだりがきっとあまぐもさんが甘やかしって言ってるものだと思う。それが甘やかしだと思ってないから不思議に感じるのかも。反省してなければ自然と態度や言動に出るよね。出た瞬間天と地が引っくり返ったように私は冷たくなる。これが私のリアル。ある一定の罰を与えると「これ守ってればいいんでしょ？」ってなる。それじゃ駄目だなって思う。あえて言わない。それじゃないと本心か分からない。上手く人を騙せる人はね。言いたいこと伝わるかな？

私自身もそうだし、周りにもいる。厳しくない訳でもないと思う。多分。分からん。

当たり前だぜぃ！私が幸せになれば周りも幸せだと思ってくれる人がいるからな！もっともっと幸せにしたいんだ。自分も周りも。

そんなことしたら直ぐに胃腸炎起こす(震え声

あとね、個人的な体験で思ったのは、一緒に暮らしてないで辛い時や大変な時に傍にいれないで救うなんてこと出来やしないよ。何かあった時にはすっ飛んで行く。そうでないと無理だ。
本当に絶望に飲まれて精神が蝕まれてる場合は。私はそうされた。そのおかげで今こうして此処にいれる。そりゃ、社会で生きてる上では飛んでいけないときもある。その時は必ず約束してくれた。帰ったら明日仕事でもお前が落ち着けるまで、納得出来るまで付き合ってやるって。そして、それを絶対に破らなかった。ひどい時には毎日二時間しか寝させてなかった。私は学生だったから昼間寝て大丈夫だったけど、向こうは仕事してて私よりしんどかったと思う。それでも、そのことについては責めたりなんかしなかった。私が自分の為にならないことをした時には暴言吐いたり言葉は酷かったりもした。でも、言葉よりも行動のが心に響くんだ。言葉だけじゃ心の底まで動かせやしないよ。きっと。

ネットとリアルの付き合い方が違うのはそういうのもあると思う。
言葉だけじゃ底がしれてるんだ。
誰かを変えるには足りない。足りなすぎるよ。
私はそう思う。

でも、言葉も好きだけどね。

言葉は人を傷付けるのには事足りて
人を救うのには足りない。
何だか理不尽だ。ぬーん(´･_･`)

あとねー、何か自分のことばっか出しちゃって他人のことは他人のことで見れないんかい！って思われるかなーとか見直すとおもた。でも、他にどう伝えたいことを伝えたら良いのか分からないんだよね。自分コミュ力なさすぎワロタw何か書いてるうちに何か言いたいことが違う気がする...とかなるし。もっと大雑把?に的確に言えれば良いんだろうけどそれが出来ない。だから、主観な書き方になっちゃう。ごめんね。あと、結論だけで言うと「何でそう思うわけ？」ってなりそうで出してしまうんだわさ。

猫たんあんま難しいこと書くと頭ぐるぐるになって落ちちゃうから少し気楽に考えたほうがいいと思うの

魂
ありがと(*^^*)
頭ぐるぐるにはなるw元々説明下手だしねw
落ちはしないから大丈夫！
まあ、大人になってもっと経験積めば私も少しはあまぐもさんみたいに知的に話せるようになるのかなあ？って思って頑張るw
大丈夫だよー(*^^*)リアルじゃないしw

(´･ω･`)
そう言ってもらえるのは幸せだけれど、正直ﾒｰﾙやｻｲﾄで込み入った議論や意志の疎通は苦手だわ。会話なら5分で分かり合える簡単なやりとりでも、ﾈｯﾄだと何倍も何十倍も時間がかかる。微妙なﾆｭｱﾝｽも伝わりにくいし、考え方は同じなﾊｽﾞなのに文字に起こすと対立してみたりとなかなかに難しいね。

(´･ω･`)
…とりあえず頑張る。
猫さんの言わんとしている事はしっかり伝わるから大丈夫。
>>81に関しては概ね同意見だが、根本的に違うのは
罰を決めるのは被害者ではない。被害者が死んでいたらどうするのだ？ 社会とか集団というものは、誰かが嫌われ役や憎まれ役をかって、人を裁かねばならないし時に死刑執行のﾎﾞﾀﾝを押さなきゃならない。それはすべて被害者の役ではなく、無関係な第三者だ。無論実社会ではそれは仕事でありお金のためにやるんだが、それはそれとして学校や会社、仲間内という小さな世界でも誰かが手を挙げ決めるしかない。

あと「本当に相手が嫌いになった途端どうでもよくなる、冷たくする」というのは…あまりこういう偉そうなﾊﾞｶ丸だしのｾﾘﾌは言いたくないのだけれど……まだ猫さんが若く自分自身の痛いｶﾕいをﾒｲﾝに物事を考えているから言える発言ではないかとも思う。「不幸＝自分本人が辛いこと」「嫌な相手＝自分本人に害をなす相手」…という図式だわ。
もし君が、この人のためなら命をすててもいいと思うほど大切な人を殺したり犯したりした人間、極論だが君の恋人や親友や我が子や愛しい者をﾒﾁｬｸﾁｬにして「あ〜楽しかった、また誰か犯すか殺すかしたいな〜」と笑ってる人間がいたとしたら「こいつ嫌いだから相手にしないでおこ〜」という心境になるか？
自分の不幸なら我慢やｽﾙｰや相手にしない等々の策もあるが、猫さんが、一切の見返りもかけらほどのﾘﾀｰﾝもないのに誰かを一方的に守ったり、育てたり、養ったり、介護したりする立場になった時、あるいはそうしたいと願った時、その愛するものを傷つけ不幸にする外敵が現れたら、薄く安い論理や理屈などは消し飛んでしまうほど誰かのために戦ったりしたくなるのではないかと思うのだけれど。

(´･ω･`)
>>82は素敵だ。そういう相手がいる（いた）というのは生きている意味の一つと思うわ。
まるきしﾓﾃない俺としてはとても羨ましいよ。ﾌﾌ( ^ω^)

無論自分が守られるだけでなく、自身も身を賭して相手を守ってあげたいと願い行動しなければそういう関係は長続きしない。お互いが自分ではなく相手を幸せにするために行動する両方が痛いときにはお互いが相手の治療をする。綺麗事だが、恋愛には必須条件と思うわ。

言葉ももちろん大切とは思うわ。ただ、正直こういう場…ﾈｯﾄやらでは相手を思いやる言葉は真に相手を思っているのではなく自分可愛さからきてる場合が多々あるように見えて切ない感じだ。

言い忘れていた。

ﾈｯﾄはﾘｱﾙと違い言葉だけだが、個人的にはﾈｯﾄの繋がりが薄いとは思わないかな。それを薄くするのもしないのも自分と相手の言動次第とは思うけれども。

個人的な考えだが、異性に限らず同性相手でも言葉だけしかないから余計に、真に相手を好いて相手が幸せになって欲しいと思って言っているのか、相手は自分の孤独を癒してくれる便利な道具だからせいぜい嫌われないように良いこと言おうと思っているのかが比較的判別しやすいと思う。
先も言ったがここは残念ながら後者が多い気がするが。

逆に言えば、相手のために身銭を切ったり命を削ったりする必要もなく相手を思いやる言葉だけですむﾈｯﾄの世界ですら、真に相手の未来を思った発言ができずｻｲﾄ内での自分の立ち位置やｻｲﾄ仲間の顔色をうかがう自分だけがかわいい発言をする人間であれば、その人間はまず間違いなくﾘｱﾙでも人に好かれず孤独だろうと思う。

あと、猫さんの言っている「復讐した」っていう文言も気になる。君の気が向く事があればそのうち聞かせてくれ。

あまぐもさん

仕事の休憩時間にちょいと顔出し！
最初のレス見てその通りだなって思った。これは私の視野が狭かった。ごめん。被害者が生きてる大前提でしか話してなかった。役割とかは分かってる。全部被害者がやるもの、とは思ってないよ。

あー、なるほど。うん。消すわ。全力で。勿論合法的に、社会的にねwそっか。そういう嫌いもあるのか。今まで大切な人に害をなす人が別の大切な人だったりで気持ちがごちゃごちゃしてわかんなかったんだ。
何て言ったら良いかわかんないけど、ようやくあまぐもさんの言ってることが少し分かった気がする。ありがとう。

今日熱中症で職場の仲間が倒れた！

猫たんも体調管理に気をつけて倒れんようにな！

あまぐもさん

仕事終わったああ！
ストレス溜まったぜぃえぃえー！


今も仲良いよ！しょっちゅう遊びこいよー(´･ω･`)って言われるwいけないとやさぐれるw勿論ふざけてだけど（笑）
モテそうな気がするのになー。自分への好意に鈍感なだけだったりしてねw

勿論だ！彼もものっ凄い理不尽で酷い目にあって鬱になっちゃったんだけど、支えまくって何とか立て直し始めた。結婚してよって言われたが、それは絶対上手くいかないから駄目って断ったがなw今はお互い恋人いてリア充しちょりますwなんか、家族みたいな感じだわな。
わからなくはないなあ。

うん、間違いないかなー。
なんか、うんざりしちゃう(´･_･`)ってのはあるよね。

正論だわな。
それは同意だわ。

私をレイプした親戚のおっさんを追い出して二度と目の前に現れるなって制裁を与えただけだよw勿論実の母親が死んでも会えん。二度と敷居を跨がせることは無い。次目の前に現れたら法的に制裁を加えるって少し緩くしてしまったがな。ムショにぶち込んでも良かったが、顔面蒼白で震えてたからやる気が失せた。家族一同で囲んでやったからwお父さんのブチ切れ具合がヤバかったw目が血走ってたし、殺しかねない勢いだったわwまあ、私以外にも姉Bにも手を出してたのが判明したからなwそりゃキレるわw罰は私が計画して実行してもらた。バレると逃げられちゃうから皆平静を装ってね。って頼んでねw

魂

危険が危ない！
外のお仕事かな？
本当に殺人的猛暑だよね。
魂も気を付けて！ちゃんと水分取ってな。

間違えた。実の母親じゃなかったの思い出した。祖母の兄弟が親で祖母が育てたんだっけな。確か。でも、実の母親みたいなもんか。

打撲痛い(´･_･`)

そういえば、今日歩いてたら何か視線を感じるから横見たら蜂が「よっ」みたいな感じで並行に飛んでた。超ビビって走って逃げたら「何で逃げんだよ？」みたいに追いかけてきて半泣きだった。
蜂「誰のもんか分かるようにしてやるよ」ブスリ
私「ぎゃああああ！」ってならなくて本当に良かった。
この間は蜘蛛の巣に引っかかるし。
モテ期(昆虫)は要らないわ。本当に勘弁。

伽藍堂3へワープします！

埋まってなかった！
完！